Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#104076 2025-04-20 13:39:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Еще и превращаются в животных у него на глазах - что прямо противоречит канону.
Кстати да, Питер беспалевно так крысой слинял прям на глазах Снейпа.
#104077 2025-04-20 13:42:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Учитывая что в книгах нет важных чернокожих персонажей, ты не можешь это заявлять как факт
В смысле нету? 
И Кингсли, который лично курировал и контролировать магловского министра (так-то важная работа, кому попало не доверят), а после войны стал министром магии такой: ну да, ну да, пошел я нахер.
#104078 2025-04-20 13:45:22
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кингсли, который лично курировал и контролировать магловского министра
Ну да, пошёл он нахер, потому что в лучшем случае третьестепенный персонаж, о жизни которого и об опыте которого мы не знаем примерно ничего. Ну и про министра магии смешно. Обама был президентом США. Значит ли это, что в США нет расизма?
#104079 2025-04-20 13:45:54
#104080 2025-04-20 13:50:30
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А как же Гермиона
И Снейп! 
#104081 2025-04-20 13:51:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Учитывая что в книгах нет важных чернокожих персонажей, ты не можешь это заявлять как факт.
Кингсли, фамилия которого, к слову, была в списке священных двадцати восьми «Справочника чистокровных волшебников», был избран Министром магии, например.
Нууу, там показано очень традиционное общество
Почему очень традиционное?
#104082 2025-04-20 13:53:51
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кингсли, Анджелина, Ли Джордан. Это просто точно известные чёрные. В фильмах чёрный Забини. Плюс цветные – сёстры Патил и Чо Чанг.
#104083 2025-04-20 13:54:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кингсли, фамилия которого, к слову, была в списке священных двадцати восьми «Справочника чистокровных волшебников», был избран Министром магии, например.
Ничего не значит. Про Обаму уже сказано. Наличие одного влиятельного и богатого чернокожего никак не доказывает, что в обществе нет расизма.
#104084 2025-04-20 13:55:42
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кингсли, Анджелина, Ли Джордан
Все незначительные третьестепенные персонажи, жизнь которых никак не раскрывается в книгах.
Плюс два чернокожих подростка на школу, где было несколько сотен детей?
#104085 2025-04-20 14:01:26
- Анон
#104086 2025-04-20 14:06:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Речь не о богатстве и влиятельности, тот справочник не об этом. Даже для упоротых важна чистота крови, а не цвет кожи.
Никто не мешает в этом обществе ненавидеть и за кровь, и за цвет кожи. За одно сильнее, чем за другое, но факта это не меняет. Заявлять что там нет расизма потому что в этом мире есть чернокожие ну просто смешно.
#104087 2025-04-20 14:09:39
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
но факта это не меняет
А где именно в ГП факт ненависти за цвет кожи?
#104088 2025-04-20 14:12:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А где именно в ГП факт ненависти за цвет кожи
А где факт её отсутствия?
#104089 2025-04-20 14:15:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Нууу, там показано очень традиционное общество при том, что наличие сексизма не озвучивается?..
Нет там никакого традиционного общества, ведьмы могут заниматься чем только захотят, даже в квиддиче у них команды общие. В наличии разве что бытовой сексизм, когда люди типа Молли и Рона могут что-то высрать в твою сторону, но их спокойно можно послать нахуй.
#104090 2025-04-20 14:25:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Заявлять что там нет расизма потому что в этом мире есть чернокожие ну просто смешно.
Но и так настаивать на нем тоже.
Истина где-то по середине, как всегда.
В конце концов Британия не США, там черных так не кошмарили и рабами они не были. И претензий у Британии к маврам, в отличии от Испании и Италии времен испанской инквизиции не было. А там в истории конфликта в первую очередь виноват религиосрач. В него еще третьей стороной иудеи входили. Маги же в целом, за исключением Толстого Монаха, в религиозности не уличины, и скорее были еще одной четвертой стороной, объединявшей в себя разом все расы, которую пыталась гонять инквизиция уже в мире ГП. Магов мало, для них существует (если брать те времена) одна общая угроза, на фоне которой как будто уже плевать в чалме твой товарищ по зельеварению или в горгере.
А прибавим сюда заморочки на чистокровность - магия как будто бы более объективная величина, чем условный доеб до формы черепа. Жахнет тебе в сраку адское пламя и тебе будет плевать, что у кастанувшего глаза узкие. Да и опрометчиво доёбываться до того темного бритого парня в золотых серьгах, цветных юбках и таиухах по всему телу, он может чистокровный в стопицотом поколении, а ты, весь такой в колготках и парике только в третьем. Кто кого ещё чистокровностью задавит. А вот такой же белый британец Джон, сын какого-нибудь виконта, всего-то маглокровый. Ну и что же выходит? Рентабелен ли тут магловский расизм при таких вводных?
#104091 2025-04-20 14:32:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Внезапно подумал о магах древнего Египта. А что как их боги с животными головами - это маги, которые пытались в оборотку и анимагию, в примитивные формы, но как первоиспытатели накосячили и застряли в переходной форме навсегда? А простые люди их в ранг богов записали за внешний вид и за магуйские способности? Сто пудов пирамиды маги строили, они же туда проклятий и нафигачили, которыми в том числе Билл, как ликвидатор, потом занимался.
#104092 2025-04-20 14:34:54
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А где факт её отсутствия?
Эм, ну в книгах её нет, на неё ничто не намекает.
В магмире есть своё говно — ксенофобия, заморочки со статусом крови, рабство домовых эльфов, сегрегация оборотней, не обязательно туда тащить калькой всё говно магломира.
#104093 2025-04-20 14:38:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В магмире есть своё говно — ксенофобия, заморочки со статусом крови, рабство домовых эльфов, сегрегация оборотней, не обязательно туда тащить калькой всё говно магломира.
Плюстыща.
#104094 2025-04-20 14:41:08
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
не обязательно туда тащить калькой всё говно магломира
Но маги же люди, просто со спецабилками, они не пришельцы с другой планеты. Ещё и жили раньше открыто => когда-то это "говно" было общим, то есть должно было не просто не возникнуть у магов, а быть активно изжито. Сомнения ровно поэтому.
#104095 2025-04-20 14:51:15
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Кингсли, Анджелина, Ли Джордан
Все незначительные третьестепенные персонажи, жизнь которых никак не раскрывается в книгах.
Плюс два чернокожих подростка на школу, где было несколько сотен детей?
Да, а что не так? Может быть, дело вообще в том, что Роулинг писала книгу про британцев для британцев, и ей было немного всё равно на расовые заморочки? Да не, глупость какая-то.
#104096 2025-04-20 14:52:39
#104097 2025-04-20 14:54:04
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Нууу, там показано очень традиционное общество при том, что наличие сексизма не озвучивается?..
Нет там никакого традиционного общества, ведьмы могут заниматься чем только захотят, даже в квиддиче у них команды общие. В наличии разве что бытовой сексизм, когда люди типа Молли и Рона могут что-то высрать в твою сторону, но их спокойно можно послать нахуй.
Традиции так-то разные бывают. "Традиционное" и "патриархальное" – не синонимы.
#104098 2025-04-20 14:58:44
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но маги же люди, просто со спецабилками, они не пришельцы с другой планеты.
Конечно. Поэтому части из них, например, свойственно желание приосаниться врождённым признаком. Только у магов этим врождённым признаком показана чистокровность, а не цвет кожи.
Для того же сексизма как-то и нет причин возникнуть в среде волшебников — магия не делит людей по полу, она их фактически уравнивает в возможностях.
#104099 2025-04-20 15:35:16
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Поэтому части из них, например, свойственно желание приосаниться врождённым признаком. Только у магов этим врождённым признаком показана чистокровность, а не цвет кожи.
Поддерживаю. Расизм, ксенофобия и прочее - это всего лишь деление по принципу "свой-чужой" с ощущением превосходства "своих". А у магов доминирующим признаком будет сперва магия как таковая, потом (на следующем уровне приосанивания) чистокровность. И расизму в таких условиях будет сложно и возникнуть, и сохраниться, потому что с расой эти признаки никак не коррелируют.
#104100 2025-04-20 15:54:16
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но и так настаивать на нем тоже.
Истина где-то по середине, как всегда.
Ну так тут же заявили, что расизма в волшебной Британии нет. Я сразу говорил, что для таких утверждений нет достаточно информации. Может быть, может нет. Не надо недооценивать возможности большинства ненавидеть все, что отличается от нормы- по крови, коже, расе, ориентации. По факту мы имеем общество, которое по ощущениям ненавидит и дискриминирует против любых существ, отличающихся от привычной нормы. И ожидать от такого общества, что оно тут вот будет терпимым, а тут нет - исторически так не работает.
А Британии, если и не питала такой ненависти к чернокожим, с лихвой компенсировала это ненавистью к индийцам, пакистанцам, китайцам и прочим, кого она порабощала в своей истории.