Холиварофорум

Анон

№480 Секс-скандал в ру-рэпе

Вышел новый сезон подкаста Дочь разбойника, он посвящен Окси и двум девочкам, которые начали с ним общаться в 15 и 13 лет соответственно.
https://method.libolibo.me/

Рекап подкаста
Одна из девушек подала заявление в СК
Блоггер, запросивший переписки на верификацию, убедился в достоверности минимум одной из переписок со скриншотов

▼Коротко о всех участвующих⬍

Вика Кучак — девочка из казахского села, которая начала переписываться с Мироном в 13 лет. Её Мирон звал в аську, рассказывал ей там сексуальные фантазии и выпрашивал фотки. Имела доступ к странице Мирона (а он — к её). Её дневник фигурирует в подкасте. В 16 лет попала к Мирону на концерт, тот с ней переспал в гримёрке. После этого он её «бросил» и заблокировал, но Вика продолжала фанатеть, писать комментарии и делать вид, что всё ок. В итоге первая поняла, что не ок.

Вера — бывший менеджер и бывшая официальная девушка Мирона. Познакомилась с ним в 15 лет — Мирон работал в конторе, оказывающей помощь подросткам при поступлении в Англию. Мирон был её опекуном: отвечал за все документы, следил за её учёбой, через него коммуницировали друг с другом родители и учителя. Мирон начал подбиваться к ней с 15, в 16 переспал с ней, потом пытался отморозиться. В 19 Вера стала его менеджером и девушкой, тоже получила доступ к его странице и так узнала об изменах.

Вика Михайлова — девочка из Украины. Сидела в одной группе с Викой К. Начала общаться с Мироном в 15 лет, именно ей было написано то самое «фота раком». Её тоже звали на концерт, но Вика М. решила, что звучит как сомнительная хуйня, и никогда не приехала (good for her).

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Это же борец с системой, целых два трека записал. Вот его и хотят очернить.

Ага, ничего, что режиму вообще причина не нужна для хейта? А как повод сойдет что угодно, хоть призывы к сепаратизму в Ойде.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Я даже не знаю, в каком ключе можно исказить кейс про фоту раком и ее друзей. На самом деле он просил фото в маскарадном костюме рака?..

Десятки других случаев, когда "активистки" подделывали скрины, заставляют хотеть дополнительной верификации, я про это. И этот скрин был верифицирован. Но не по желанию и вообще без участия красильниковой, которой важнее на пляжу своей историей поделиться, чем нормально факты представить.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Если серьезно, то мне тут в реале даже не с кем этот кейс обсудить, люди с трудом вспоминают этого Оксимирона, а кто-то вообще не знает. Хотя вроде и к рэпу норм, и баттлы раньше смотрели.

Мироша насрал себе в трубы за пятерых, но ты какую-то редкую хуйню несешь. Он дважды обладатель рекорда за самый просматриваемый баттл - в истории. Да-да, люди не могут вспомнить, кто такой Оксимирон, вообще-вообще левый Вася, никакого отношения к баттлам в России не имел, никакой аудитории и бабок не поднял.
Он вполне успешный и широко известный мс. Именно поэтому на него довольно трудно было рыпнуться много лет: той же Вере фанбаза просто похоронила инсту четыре года назад.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

я могу задавить тебя деньгами за неправильное

Эээ через суд вообще-то. И это нормально.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Десятки других случаев, когда "активистки" подделывали скрины, заставляют хотеть дополнительной верификации,

Пруфы с именами активисток и кейсов будут?

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

ничего, что режиму вообще причина не нужна для хейта

Режим и предлогов бы придумывать не стал, он вообще предпочитает сложными схемами с очернением репутации не заморачиваться (см. Би-2)

Отредактировано (2025-03-13 16:25:44)

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Хз, как по мне, так репутации Красильниковой

Другой анон, но вот это, имхо, вообще не должно быть аргументом. Иначе смело можно сказать - репутация Оксимирона должна говорить за него, раз Мирон сказал, что не при делах/вранье/постирония, значит, все так, он ж заслуженный человек с респектом.
Имхо, в подаче Красильниковой сильно много помех для восприятия. Что не отменяет того, что лично я верю жертвам и в принципе рад самому появлению расследования.
От себя: меня несколько смущает, что они вышли с таким малым багажом. Потому что Мирон наворотил еще ДОХУЯ ебейших дел, эти девчонки - самая верхушка, и теперь у него есть все время мира, чтобы за собой подчистить остальное.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Я даже не знаю, в каком ключе можно исказить кейс про фоту раком

Вот-вот! Захаров тоже на стриме говорил: если вам ок, что взрослый мужик такое шлет 13-15 летним, то дальше разговаривать не о чем.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Тот, кто приплел Кевина Спейси, как раз пишет про неких девушек.

Причем в 70-е, когда Спейси сам был пухлощеким бойскаутом.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Верификация - это не значит просмотрены "командой подкаста", в данном случае они заинтересованная сторона и трактуют переписку с позиции обвинителей (переписка может оказаться не такой жесткой, их можно будет обвинить в клевете и подтасовке/натяжках, если дело вообще дойдет до суда), верификация подразумевает, что это читат кто-то посторонний, и кроме того проверяется время создания сообщений, их характер, были ли удаленные сообщения (без них переписка не полная, ее характер  может быть искажен)

Настя Красильникова в своих сториз отвечает, что "мы видели полное содержание переписок, уверены в их подлинности и в том, что нам удалось передать содержание, не изменив смысл" + "все материалы проверили независимые юристы", сомневаюсь, что команда Красильниковой ознакомлена с процессом верификации и последствиями, которые им грозят при клевете или искажении фактом, хуже тебя, анон.

подлинность переписки и трактовка ее содержания - разные вещи, формулировки в подкасте одновременно размыты и драматичны (сначала у Окси с Викой просто разговор, потом общение переходит в менторской, параллельно он начинает транслировать свои фантазии), специально формулировки поданы так или нет, не знаю
Мне например интересно, насколько плотная была между ними переписка, это было реальное общение или Мирон просто ей несколько раз ответил, когда оно стало менторским и в чем это выражалось,  когда он выложил ей свои фантазии, как это выражалось, была ли эта одна короткая фраза или это реально бомбеж сообщениями и отдельная линия общения
Любой сценарий этого общения можно уложить во фразы подкаста, избежав обвинения в клевете

и еще, юристы не проверяют переписку в интернете, она заверяется у нотариуса для использования как доказательство в суде, подтверждается только подлинность, смысл не оценивается
вообще в этой истории меня больше всего раздражает передергивание  и смешивание фактов, превращения фраз в лозунги "он спал с малолеткой" и тд, то есть скорее аноны и их реакция, девушек жалко, даже если там все "не так однозначно", Мирон нарцисс и мудила(

Отредактировано (2025-03-13 16:30:14)

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Десятки других случаев, когда "активистки" подделывали скрины, заставляют хотеть дополнительной верификации, я про это. И этот скрин был верифицирован. Но не по желанию и вообще без участия красильниковой, которой важнее на пляжу своей историей поделиться, чем нормально факты представить.

Что за хуйню ты несешь? Они, по-твоему, каждому желающему должны были пересылать личные переписки девочек? Нюберг обратился к Красильниковой, Красильникова посоветовалась с командой, адвокатами и девушками, сказала, что лично они ничего больше пересылать не будут, потому что достаточно данных предоставили на сайте и потому что считают подобное неэтичным со стороны их команды, но если девушки сами захотят, то ок, абсолютно их право. И Вика Михайлова, которую меньше всех зацепило, верифицироваа свой скрин, переслав его Нюбергу, который в итоге фактически организовал (да, он не призывал, но даже по его твитам видно, что он подливал масла в огонь с первого своего треда про отказ) травлю Вики Кучак, перетряс все старые посты, начал на свою аудиторию вещать, что она пиздит, потому что ему-то как раз только хайп и нужен. Неудивительно, что Красильникова с ним сотрудничать отказалась с самого начала.
И да, я тоже считаю, что скринов, истории в целости с косвенным ее подтверждением извинениями самого мирона, вполне достаточно, чтобы как минимум не орать, что все пиздеж, а поверить как минимум относительно факта груминга и растления девушкам. Плюс теперь еще и факт их готовности обратиться в суд, то есть какие-то дополнительные доказательства, которые подтвердят отсутствие клеветы как минимум у них очевидно есть.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

а в чем суть дела Кевина Спейси? как я понимаю, это примерно тоже самое

Не, он скорее гомоВайнштейн - домогался мужиков, которые от него зависели (например, осветителя на съемках "Карточного домика"). Отказ - осветитель вылетает с работы, потому что звезда требует.
Но все заявления отозваны - деньгами рот заткнул.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

По сути, Красильникова максимально хуево сделала свою "работу" и из-за этого подставила девушек. Она привыкла жить в феминистическом пузыре, где по всем правилам ей поверят на слово и не потребуется каких-то более весомых пруфов, чем скрины и стори грустным голосом. Вся спорность этой ситуации связана даже не с тем, мудак ли оксимирон - как ни странно, многие и так считали его мудаком, способным на такое - а в Красильниковой. Весь её подход, её пассивно-агрессивные "пруфы есть, но я вам их не дам", её торговля ебалом на фоне подкаста и какие-то ультра кринжовые вставки её личной жизни (нахуя?), замалчивание некоторых неудобных подробностей - это причина, почему ей не верят, но, конечно, на самом деле это общество мудаческое

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

а в чем суть дела Кевина Спейси? как я понимаю, это примерно тоже самое

Не, он скорее гомоВайнштейн - домогался мужиков, которые от него зависели (например, осветителя на съемках "Карточного домика"). Отказ - осветитель вылетает с работы, потому что звезда требует.
Но все заявления отозваны - деньгами рот заткнул.

ого, я видела, что история завершилась закрытием дела, но думала за отсутствием улик(

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Другой анон, но вот это, имхо, вообще не должно быть аргументом. Иначе смело можно сказать - репутация Оксимирона должна говорить за него, раз Мирон сказал, что не при делах/вранье/постирония, значит, все так, он ж заслуженный человек с респектом.

Ну так репутация мирона говорит за то, что он ебался с малолетками, вообще-то. А так я считаю, что репутация журналистки, которая специализируется на подобных расследованиях и пока вроде как не была поймана на пиздеже, в данном случае будет весомее, чем репутации медиаперсоны. Ну и плюс я ее рассматриваю как аргумент сугубо в совокупности со всем остальным, я не буду полагаться на слово Красильниковой, если она просто пальцем на кого-то покажет и заявит, что он насильник.

Мне например интересно, насколько плотная была между ними переписка, это было реальное общение или Мирон просто ей несколько раз ответил, когда оно стало менторским и в чем это выражалось,  когда он выложил ей свои фантазии, как это выражалось, была ли эта одна короткая фраза или это реально бомбеж сообщениями и отдельная линия общения

Все варианты твоего сценария в любом случае укладываются в факт груминга и растление несовершеннолетних просто потому, что там фигурируют сексуальные фантазии и вот то "я бы тебя выебал до шестнадцатилетия, нарушив закон, если бы ты ни была заграницей".

и еще, юристы не проверяют переписку в интернете, она заверяется у нотариуса для использования как доказательство в суде, подтверждается только подлинность, смысл не оценивается

Как ты предлагаешь оценивать смысл просьбы интимных фоток у Вики Михайловой в каком-то ином ключе?..

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

По сути, Красильникова максимально хуево сделала свою "работу" и из-за этого подставила девушек. Она привыкла жить в феминистическом пузыре, где по всем правилам ей поверят на слово и не потребуется каких-то более весомых пруфов, чем скрины и стори грустным голосом. Вся спорность этой ситуации связана даже не с тем, мудак ли оксимирон - как ни странно, многие и так считали его мудаком, способным на такое - а в Красильниковой. Весь её подход, её пассивно-агрессивные "пруфы есть, но я вам их не дам", её торговля ебалом на фоне подкаста и какие-то ультра кринжовые вставки её личной жизни (нахуя?), замалчивание некоторых неудобных подробностей - это причина, почему ей не верят, но, конечно, на самом деле это общество мудаческое

Так-то общество действительно мудаческое, особенно раскопавший "неудобные" факты Нюберг, на которого ты тут явно ссылаешься. Вика Кучак сама выбрала обратиться именно к Насте, Вика Михайлова и Вера с ней согласились, они взрослые люди, которые решили, что именно Настя поможет им добиться лучшего результата. Никто не должен предоставлять пруфы мудакам типа Нюберга и анонам вроде того выше, которому интересно, который был сценарий, потому что любой тут сценарий так-то включает в себя груминг и растление. Настя Красильникова помогла сделать историю на основе своего опыта и видения, наверняка, обсуждая все с девушками - они же не за один день по ее хотелки все сняли, а готовились, обсуждали, решали, девушки могли в любой момент отказаться и уйти, сомневаюсь, что Настя их под прицелом держала.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Только не говорите, что существует контекст, в котором просьба к 13-летней девочке выслать фото раком в стрингах выглядит адекватно. Я на сегодня наохуевался уже.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Десятки других случаев, когда "активистки" подделывали скрины, заставляют хотеть дополнительной верификации, я про это. И этот скрин был верифицирован. Но не по желанию и вообще без участия красильниковой, которой важнее на пляжу своей историей поделиться, чем нормально факты представить.

И да, я тоже считаю, что скринов, истории в целости с косвенным ее подтверждением извинениями самого мирона, вполне достаточно, чтобы как минимум не орать, что все пиздеж, а поверить как минимум относительно факта груминга и растления девушкам. Плюс теперь еще и факт их готовности обратиться в суд, то есть какие-то дополнительные доказательства, которые подтвердят отсутствие клеветы как минимум у них очевидно есть.

мне кажется, доказательств достаточно для связи с 15-16 летними девушками, при чем до какого-то возраста - наверное до Веры примерно, то есть 23-25, -  не понимал границу между возрастами, стал осторожнее и начал спрашивать возраст, для груминга 13-летней для меня доказательств недостаточно, чето за гранью уже,

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

для груминга 13-летней для меня доказательств недостаточно, чето за гранью уже,

...почему, если как раз эти переписки подтверждены и их даже никто не оспаривает?..

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Только не говорите, что существует контекст, в котором просьба к 13-летней девочке выслать фото раком в стрингах выглядит адекватно. Я на сегодня наохуевался уже.

Это была просьба к Вере Михайловой, которой на тот момент было 15, плюс он в том же сообщении скидывает ей порно. Но я все равно в ахуе, конечно.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Про активисток, подделывавших скрины, с десятками случаев я так и ничего и не услышал.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

на тот момент было 15

Да, перепутал возраст, но суть это не меняет. Даже для тех, кто опирается исключительно на букву закона, этого должно быть достаточно, это сообщение Нюберг (непонятно, с какого хуя у защитников он один в этой истории не хайпожор, а борец за правду, ага) и верифицировал.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Мне например интересно, насколько плотная была между ними переписка, это было реальное общение или Мирон просто ей несколько раз ответил, когда оно стало менторским и в чем это выражалось,  когда он выложил ей свои фантазии, как это выражалось, была ли эта одна короткая фраза или это реально бомбеж сообщениями и отдельная линия общения

Все варианты твоего сценария в любом случае укладываются в факт груминга и растление несовершеннолетних просто потому, что там фигурируют сексуальные фантазии и вот то "я бы тебя выебал до шестнадцатилетия, нарушив закон, если бы ты ни была заграницей".

нет

если я поставлю 13-летнему мальчику на стенке сердечко, несколько раз поддержу в личной переписке его желание не идти в школу, в какой-то момент - поделюсь своими взглядами на жизнь, а в 15 он спросит меня совет по поводу секса и я что-то отвечу (я бы проигнорила, но Окси не я) и это будут все наши разговоры за 3 года, они, за исключением последнего разговора, укладываются в подкаст, это груминг?

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

для груминга 13-летней для меня доказательств недостаточно, чето за гранью уже,

...почему, если как раз эти переписки подтверждены и их даже никто не оспаривает?..

где они подтверждены?

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

это груминг?

Судья решит.