Холиварофорум

Анон

№480 Секс-скандал в ру-рэпе

Вышел новый сезон подкаста Дочь разбойника, он посвящен Окси и двум девочкам, которые начали с ним общаться в 15 и 13 лет соответственно.
https://method.libolibo.me/

Рекап подкаста
Одна из девушек подала заявление в СК
Блоггер, запросивший переписки на верификацию, убедился в достоверности минимум одной из переписок со скриншотов

▼Коротко о всех участвующих⬍

Вика Кучак — девочка из казахского села, которая начала переписываться с Мироном в 13 лет. Её Мирон звал в аську, рассказывал ей там сексуальные фантазии и выпрашивал фотки. Имела доступ к странице Мирона (а он — к её). Её дневник фигурирует в подкасте. В 16 лет попала к Мирону на концерт, тот с ней переспал в гримёрке. После этого он её «бросил» и заблокировал, но Вика продолжала фанатеть, писать комментарии и делать вид, что всё ок. В итоге первая поняла, что не ок.

Вера — бывший менеджер и бывшая официальная девушка Мирона. Познакомилась с ним в 15 лет — Мирон работал в конторе, оказывающей помощь подросткам при поступлении в Англию. Мирон был её опекуном: отвечал за все документы, следил за её учёбой, через него коммуницировали друг с другом родители и учителя. Мирон начал подбиваться к ней с 15, в 16 переспал с ней, потом пытался отморозиться. В 19 Вера стала его менеджером и девушкой, тоже получила доступ к его странице и так узнала об изменах.

Вика Михайлова — девочка из Украины. Сидела в одной группе с Викой К. Начала общаться с Мироном в 15 лет, именно ей было написано то самое «фота раком». Её тоже звали на концерт, но Вика М. решила, что звучит как сомнительная хуйня, и никогда не приехала (good for her).

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Что ж они все так безграмотно секстятся, а еще текстовики.

Не было опыта написания НЦ-21 на ФБ.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Ха, Антон С сказал, что про якобы рак ему слил кто-то из окружения Окси инфу, и теперь, после подкаста, Антон понял, что это специально, чтоб слить тур и затихариться

Пошёл на хуй. Вертится, чтобы своё враньё прикрыть. А то слишком очевидно, что и другие его "инсайды" пиздеж

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Ответ Фарида Бектемирова Плющеву (и некоторым здешним анонам)

▼Скрытый текст⬍

Вежливый ответ Плющеву. Часть 1

Что ж, я зря сомневался в российских либералах, спустя пару дней они всё-таки стали потихоньку подтягивать и свои тейки по теме Окси. В частности, Александр Плющев задался тем же вопросом, что и ранее СВТВ: почему в подкасте говорят о сексуализированном насилии, если Мирон не применял к девушкам физическую силу.

На этот вопрос Настя Красильникова довольно убедительно ответила уже в самом подкасте, но Плющев <косвенно> признал, что его не слушал. А её объяснения в интервью Александра не удовлетворили. К тому же он, кажется, обиделся на местами несколько эмоциональную реакцию собеседницы, и большую часть поста посвятил именно этому.

Что ж, давайте на этот вопрос без особых эмоций попробую ответить я.

Сразу замечу, что вопрос Плющева именно терминологический – он признаёт, что поступки Оксимирона не ок, и отмечает, что он бы квалифицировал их как «развратные действия в отношении несовершеннолетних».

Это в действиях Оксимирона абсолютно точно тоже было (весь процесс груминга с откровенными переписками и фотографиями). Но почему и термин «изнасилование» к ситуациям уже непосредственных сексуализированных взаимодействий рэпера с 16-летними девочками, которые сами приходили к нему и формально не сопротивлялись, тоже применим?

Дело в том, что (как, к слову, объясняет и юристка в подкасте) важные международные юридические инстанции не рассматривают как добровольный секс без активного согласия («да» значит «да»).

Вот что, например, пишет по этому вопросу Amnesty International, ссылаясь в том числе на Европейский суд по правам человека и Международный уголовный суд:

«В национальных юрисдикциях в законах о сексуальном насилии <…> «принимающий» считается давшим согласие на действие, если его сопротивление не будет явным (как в России – Ф.Б.) Это противоречит подходу к уголовному праву, который включает право человека на равенство. <…> Подход к равенству начинается с изучения не того, сказала ли женщина «нет», а сказала ли она «да». Женщины не ходят в состоянии постоянного согласия на сексуальную активность, пока они не скажут «нет» или не окажут сопротивление любому, кто нацеливается на них.

Европейский суд по правам человека ясно дал понять, что <…> требование доказательства физического сопротивления при любых обстоятельствах рискует оставить определённые виды изнасилования безнаказанными и, таким образом, поставить под угрозу эффективную защиту сексуальной автономии человека. <...>

Важно, что определение МУС фокусируется на принудительных обстоятельствах, а не на отсутствии согласия жертвы. Согласие не является добровольным, когда существуют сила, угроза силы, принуждение или принудительные обстоятельства, или когда человек не способен дать согласие».

Вера Маркович была подопечной Оксимирона в Лондоне – то есть прямо зависела от него («принудительные обстоятельства»). Плюс никакого чёткого «да», исходя из её описания ситуации, она не говорила и никаким другим образом его не выражала:

Под крышей лежал матрас. И я туда легла. И он [Федоров] пришел в какой-то момент, лег рядом. Меня парализовало окончательно. Я помню, что это было очень странно, что я не двигалась. Но при этом у этого человека возникло желание заняться с неподвижным человеком сексом

То есть, уже на этом этапе ситуацию можно рассматривать как насильственную с точки зрения международного уголовного права даже без остального контекста.

Плюс, как пишет уже Мария Певчих (и я проверил её информацию – она права), возраст согласия в Англии, где происходила история с Маркович, повышается до 17 лет, если старший партнёр находится в «позиции доверия». Например, является учителем, тренером или... легальным опекуном младшего, как было в случае с Мироном. Спрашивая у Веры, точно ли ей исполнилось 16, чтобы избежать уголовки, этот момент он явно не предусмотрел.

Даже юридически это изнасилование

Вежливый ответ Плющеву. Часть 2

С Викой Кучак ситуация другая – по её словам, она шла на концерт Мирона, зная, что секс будет и готовая к нему. Но важно разобраться, насколько её согласие было активным и осознанным.

В этом нам опять поможет Англия, где долгое время жил Оксимирон (и, кажется, живёт и сейчас) и гражданином которой он является. Там действует свой, очень прогрессивный Акт о сексуальных преступлениях, который даже прямо уделяет внимания вопросу непосредственно груминга.

Королевская прокурорская служба, основываясь на этом акте и его правоприменении, пишет:

«В случаях, связанных с предполагаемым грумингом уязвимых заявителей, например, подростков, их очевидное на первый взгляд согласие на сексуальную активность может не быть равнозначно согласию по закону. В этих обстоятельствах определение того, было согласие или нет, может быть сложным.

В деле «Р против Малоуна» отмечается, что одним из последствий, когда уязвимые люди подвергаются сексуальной эксплуатации, является то, что формальное подчинение <совершающему акт человеку> может скрывать отсутствие истинного согласия. Молодой и незрелый человек может не понимать всей значимости того, что он или она делает. Он может оказаться в положении, когда ему придется молча согласиться, а не дать надлежащее или реальное согласие.

В деле «Р против Робинсона» пишут, что в случае, когда уязвимый или незрелый человек подвергался сексуальной эксплуатации, вопрос о том, было ли дано реальное и надлежащее согласие, обычно решается присяжными.

При рассмотрении дел о сексуальной эксплуатации детей прокуроры должны учитывать:

Возраст и зрелость истца, особенно по отношению к подозреваемому (check, речь о 16-летней девочке из провинции и взрослом интеллектуальном и популярном рэпере – Ф.Б.);

Историю отношений между истцом и подозреваемым (check, была история трёхлетнего груминга несовершеннолетней девочки – Ф.Б.);

Наличие любой другой уязвимости истца, такой как неспособность к обучению;

Наличие ухаживания посредством предоставления подарков, алкоголя, неискренних комплиментов, кажущейся безопасности, более захватывающего образа жизни, внимания и ложных обещаний (check, это всё подробно описывается в подкасте – Ф.Б.);

Предоставление алкоголя и наркотиков и их воздействие на истца;

Применение и/или угрозу насилия и запугивания;

Использование других средств контроля, таких как эмоциональный или ситуационный контроль (check, по словам Вики, Мирон эмоционально манипулировал ей в день концерта, и, разумеется, вся ситуация происходила под его контролем и на его территории – Ф.Б.)».

Не случайно, помимо российского СК, Кучак подала заявление и в английский суд. И есть совершенно ненулевая вероятность, что в этих условиях даже юридически согласие Вики на секс с Мироном в британском суде, исходя из всех обстоятельств, не признают истинным.

Понимаю, что для Плющева и аудитории бывшего «Эха Москвы» это может показаться непривычно широким использованием термина «изнасилование». Но от этого оно не становится менее легитимным

https://web.telegram.org/k/#@AntiFarAway

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Аноны, а где была текстовая расшифровка подкаста? Дайте ссылку, плиз.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Аноны, а где была текстовая расшифровка подкаста? Дайте ссылку, плиз.

https://the-flow.ru/features/ty-ponimal … oksimirona

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

а потом читаешь всяких латыниных

Прочитал её высер по кейсу, проблевался

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

А в подкасте было, как автор расследования нашла вторую Вику?

Было. Вика К и Вика М общались ещё в момент истории, тк вместе тусили в группе фанатов Окси. Потом перестали общаться. Когда Вика К решила рассказать свою историю, она начала писать всем, с кем тогда взаимодействовала, чтобы узнать, было ли такое с ними и хотят ли те поделиться. Так написала Вике М, та согласилась на подкаст.

Отредактировано (2025-03-08 23:53:05)

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Короче, я решил написать для тех, кто вечно путается, кто на ком стоял. Мб полезно будет.

▼Коротко о всех участвующих⬍

Вика Кучак — девочка из казахского села, которая начала переписываться с Мироном в 13 лет. Её Мирон звал в аську, рассказывал ей там сексуальные фантазии и выпрашивал фотки. Имела доступ к странице Мирона (а он — к её). Её дневник фигурирует в подкасте. В 16 лет попала к Мирону на концерт, тот с ней переспал в гримёрке. После этого он её «бросил» и заблокировал, но Вика продолжала фанатеть, писать комментарии и делать вид, что всё ок. В итоге первая поняла, что не ок.

Вера — бывший менеджер и бывшая официальная девушка Мирона. Познакомилась с ним в 15 лет — Мирон работал в конторе, оказывающей помощь подросткам при поступлении в Англию. Мирон был её опекуном: отвечал за все документы, следил за её учёбой, через него коммуницировали друг с другом родители и учителя. Мирон начал подбиваться к ней с 15, в 16 переспал с ней, потом пытался отморозиться. В 19 Вера стала его менеджером и девушкой, тоже получила доступ к его странице и так узнала об изменах.

Вика Михайлова — девочка из Украины. Сидела в одной группе с Викой К. Начала общаться с Мироном в 15 лет, именно ей было написано то самое «фота раком». Её тоже звали на концерт, но Вика М. решила, что звучит как сомнительная хуйня, и никогда не приехала (good for her).

Отредактировано (2025-03-09 00:02:29)

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

. В 19 Вера стала его менеджером и девушкой, тоже получила доступ к его странице и так узнала об изменах

Вопрос в воздух,  он когда доступ открыл со всем этим,  он что надеялся, что человек читать не будет, или просто утрется, но ведь палево же, не думал что всплывет?

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Короче, я решил написать для тех, кто вечно путается, кто на ком стоял. Мб полезно будет.

▼Коротко о всех участвующих⬍

Вика Кучак — девочка из казахского села, которая начала переписываться с Мироном в 13 лет. Её Мирон звал в аську, рассказывал ей там сексуальные фантазии и выпрашивал фотки. Имела доступ к странице Мирона (а он — к её). Её дневник фигурирует в подкасте. В 16 лет попала к Мирону на концерт, тот с ней переспал в гримёрке. После этого он её «бросил» и заблокировал, но Вика продолжала фанатеть, писать комментарии и делать вид, что всё ок. В итоге первая поняла, что не ок.

Вера — бывший менеджер и бывшая официальная девушка Мирона. Познакомилась с ним в 15 лет — Мирон работал в конторе, оказывающей помощь подросткам при поступлении в Англию. Мирон был её опекуном: отвечал за все документы, следил за её учёбой, через него коммуницировали друг с другом родители и учителя. Мирон начал подбиваться к ней с 15, в 16 переспал с ней, потом пытался отморозиться. В 19 Вера стала его менеджером и девушкой, тоже получила доступ к его странице и так узнала об изменах.

Вика Михайлова — девочка из Украины. Сидела в одной группе с Викой К. Начала общаться с Мироном в 15 лет, именно ей было написано то самое «фота раком». Её тоже звали на концерт, но Вика М. решила, что звучит как сомнительная хуйня, и никогда не приехала (good for her).

Это бы тоже надо поднять в шапку

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Короче, я решил написать для тех, кто вечно путается, кто на ком стоял. Мб полезно будет.

▼Коротко о всех участвующих⬍

Вика Кучак — девочка из казахского села, которая начала переписываться с Мироном в 13 лет. Её Мирон звал в аську, рассказывал ей там сексуальные фантазии и выпрашивал фотки. Имела доступ к странице Мирона (а он — к её). Её дневник фигурирует в подкасте. В 16 лет попала к Мирону на концерт, тот с ней переспал в гримёрке. После этого он её «бросил» и заблокировал, но Вика продолжала фанатеть, писать комментарии и делать вид, что всё ок. В итоге первая поняла, что не ок.

Вера — бывший менеджер и бывшая официальная девушка Мирона. Познакомилась с ним в 15 лет — Мирон работал в конторе, оказывающей помощь подросткам при поступлении в Англию. Мирон был её опекуном: отвечал за все документы, следил за её учёбой, через него коммуницировали друг с другом родители и учителя. Мирон начал подбиваться к ней с 15, в 16 переспал с ней, потом пытался отморозиться. В 19 Вера стала его менеджером и девушкой, тоже получила доступ к его странице и так узнала об изменах.

Вика Михайлова — девочка из Украины. Сидела в одной группе с Викой К. Начала общаться с Мироном в 15 лет, именно ей было написано то самое «фота раком». Её тоже звали на концерт, но Вика М. решила, что звучит как сомнительная хуйня, и никогда не приехала (good for her).

Фамилия Веры - Маркович

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

он когда доступ открыл со всем этим

может, хотел, чтоб она видела, какой он охуенно популярный у малолеток. Нарцы такое любят.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Фамилия Веры - Маркович

Я не стал добавлять, тк у неё нет тёзок, и она одна Вера. Но если будем вешать в шапку, можно попросить её фамилию тоже дописать.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

он что надеялся, что человек читать не будет, или просто утрется, но ведь палево же, не думал что всплывет?

Вера в подкасте сама задаётся этим вопросом. Там даже не надо было ничего читать, там буквально уведомления приходили. На что он рассчитывал, не очень понятно.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Пиздец, в подкасте упоминается, что он еще эзотерику девочке втирал, темные силы и прочее, "бог злой", он по ходу реально с манией величия и считает себя властителемм судеб. Нет, ему просто необходимо въебать как следует и засудить! 

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

еще эзотерику девочке втирал, темные силы и прочее, "бог злой", он по ходу реально с манией величия и считает себя властителемм судеб.

Ну там скорее эджлордство с мыслями волка с целью развести, продавить и изнасиловать. То есть, всё так, и мания величия, и ампир ви головного мозга, но там не глубокая эзотерика, для глубокой эзотерики ни мозгов, ни чувств нет.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

и много жертв педофилов, не только девочки, но и мальчики.

толя ноготочки тоже пост написал про себя, жутковато стало, не часто истории про мальчиков и взрослых женщин

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Вот щас принято разбрасываться обзывательствами "нарц", но у данного пациента может быть настоящее НРЛ. Классическое такое.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

сукаблять Эфебофилы. Не педофилы. Педофил - это если бы он написывал 6-7-8-летней девочке.

Мне это напоминает долбоебов которые зигуют, а потом на полном серьезе доказывают, что они не нацисты, а фашисты, разницу надо понимать!

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Мне это напоминает долбоебов которые зигуют, а потом на полном серьезе доказывают, что они не нацисты, а фашисты, разницу надо понимать!

▼Скрытый текст⬍

Это был салют Беллами

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

толя ноготочки тоже пост написал про себя, жутковато стало, не часто истории про мальчиков и взрослых женщин

Не нашел, где?

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Скрины тут: https://x.com/ritosinks/status/18983966 … KRnzA&s=19

Вот что делают с девочками, как их так воспитывают, что они в ответ на откровенное хамство кокетливо хихикают в переписке? Это какое-то зомбирование для убийства самооценки, чувства собственного достоинства и самосохранения? Пиздец просто.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Имела доступ к странице Мирона (а он — к её).

Господи, у меня такое последний раз было с лучшей подружкой в 14 лет. Какой нормальный взрослый мужик будет так делать, и зачем?

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Вопрос в воздух,  он когда доступ открыл со всем этим,  он что надеялся, что человек читать не будет, или просто утрется, но ведь палево же, не думал что всплывет?

Это просто еще один вид унижения партнера. См. Льва Толстого, который заставлял жену читать свой дневник где он описывал как и с кем ебался.

Анон

Re: №480 Секс-скандал в ру-рэпе

Про доступ к странице и возможные фейки. Ему страницу завел Витя СД. У шокка был доступ. У кучи админов, вы ж не думаете что до и после Вики Мирон сам все админил? Короче, с 21ого года инфа в вк не обновлялась. Последнее движение - в сентябре 24ого сменили аватарку. Может вообще статься что у Мирона даже доступа нет к этой странице и верифицировать не получится. Прикреплять ссылки на видео и картинки в лс от человека который не знает как фронталку включать выключать в инсте... Сомнительно. Я все больше закрепляюсь в мысли что это не он. И переписки сами крайне странные. И проходной двор доступа. И лексика не его.