Холиварофорум

Анон

Хейтим ЦЧ на все сто!

С 29.04.25 этот тред относится к китаеразделу.

ВНИМАНИЕ: лаверские набеги запрещены. Попытки объяснить треду, как тут все ошибаются, повлекут наказание от бана до отлучения от раздела.

---

Гнездышко хейтеров Цзян Чэна и пейрингов с ним.
С оправданием и лаверством просим на выход.

ВНИМАНИЕ! Поскольку это не тред китаераздела (или какого-то ещё раздела), а БЕЗБЛОГ, жаловаться на нарушителей имеет право ТОЛЬКО ТС. Все рядовые участники треда неугодное игнорируют и призывают ТС не выходя из этого безблога.

ЦЧ - мудила?

1. Несомненно!(голосов 100 [77.52%])

   77.52%

2. Да как его вообще земля носит?!(голосов 29 [22.48%])

   22.48%

Всего голосов: 129

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

действия ЦЧ в каноне не ок и их никак нельзя оправдать, только писать АУ, в котором этих действий не было

так ведь не пишет что не было. а выворачивает что цч стал матерью терезой. не только цл своей сиськой вскормил еще и сбившихся с праведного пути вернул на сторону добра.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

"ЦЧ с уважением отнесся к желанию ВИ выйти из ордена" — мой новый любимый аргумент По-моему, это даже смешнее народного мстителя.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

"ЦЧ с уважением отнесся к желанию ВИ выйти из ордена" — мой новый любимый аргумент

И чо ты ржошь?
Пинка же под зад не дал)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

"ЦЧ с уважением отнесся к желанию ВИ выйти из ордена" — мой новый любимый аргумент

Мне больше понравился ЦЧ, который хотел уничтожить лм ВН, потому что так положено, и вообще он хотел дать ему возможность уйти на перерождение. Благородный и заботящийся о чужих людях ЦЧ 

Отредактировано (2022-03-29 08:20:52)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Тоже почитал дискуссию в срачном и что я могу сказать? ЦЧ-ебы никогда не разочаровывают  Народный мститель и защитник всех малышей ЦЧ теперь ещё и единственный по-настоящему заботящийся о ВН человек  Куда там ВЦ и ВИ до ЦЧ.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Обычно я так не делаю, но тут чот я просто в осадок выпал.
Кем нужно быть, чтобы хейтить ЦЧ, спрашивает анон. Ему отвечают:

Вансяньщиком и/или сияошником, сэр.

или ебанутым ВИ-лавером, которому любимочку обидели, ну так обидели, всего лишь жизнь спасли, но это не считается, так как спасали без уважения

Это же буквально претензии ЦЧ-лаверов к ВИ и ВН...
Даже не знаю, что и сказать, реально просто онемел.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

случайно наткнулся на отличный фик где предки ЮМЦ наблюдают как цч губит их секту https://archiveofourown.org/works/38974584
кмк здесь только один перегиб когда ГСЛ приходят с младенцами на собрание кланов. автор увлекся стараясь показать как счастлив ВИ

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Спасибо за рек, добавила в закладки, если товарищ сильно взбесит снова, почитаю))

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

предки ЮМЦ наблюдают как цч губит их секту

А сцену, где всплывает правда о ядре, автор не показал, бубубу Такая упущенная возможность!
В фике, кстати, еще ЮЦЮ хейтят вместе с ЦЧ. Насчет перегиба считаю, нищета и бедность ЮМЦ при ЦЧ — это уже автор ни в чем себе не отказывает, по канону не заметно, что у ЦЧ в финансовом плане дела плохо идут.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Неожиданно прям доставило, спасибо 

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Вообще подумалось: я бы с удовольствием почитал даже не откровенно хейтерский фик (в них все-таки частенько перегибают палку), а просто фик про то, как ЦЧ осознал бы какие-то свои ошибки, ощутил бы хоть в чем-то свою вину.
А то обычно даже примирение юмб пишут через "да что ж ты мне не сказал, дурень, уж если я б знал, я бы все решил" и выставление ВИ дурачком. Вот признался бы, и никаких бед бы не было, ЦЧ все бы порешал. Утомляет.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Вообще подумалось: я бы с удовольствием почитал даже не откровенно хейтерский фик (в них все-таки частенько перегибают палку), а просто фик про то, как ЦЧ осознал бы какие-то свои ошибки, ощутил бы хоть в чем-то свою вину.

Соглашусь с тобой, анон. Я бы тоже такое почитал.

"да что ж ты мне не сказал, дурень, уж если я б знал, я бы все решил"

Это еще в фикситах удивляет. Типа ЦЧ узнал про зя, осознал свой долг перед Вэнями и каким-то волшебным образом все порешал. Как будто без пересадки зя он им был не должен и этого не понимал.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Как будто без пересадки зя он им был не должен и этого не понимал.

Да вот именно.
И хз, если честно, как бы это знание что-то исправило в лучшую сторону.
ЦЧ вроде как любил ВИ и готов был его Защищать ценой своей жизни, но именно в этой ситуации пустил все на самотек и защищать не стал, а в итоге вообще готов был порешить.
Как информация о долге что-то бы исправила?
Это какой-нибудь Лань, скрипя зубами, пошел бы исполнять свой долг, а у ЦЧ все на эмоциях, ему главное не формальный долг, а то, что он чувствует. Узнав про зя, прилив любви он вряд ли бы испытал. В каноне он почувствовал себя дохуя ущемленным этой информацией. Это бы и в момент ухода ВИ только бы все усложнило, имхо.
Ну и если уж той привязанности, которую ЦЧ испытавал, не хватило, чтобы поддержать ВИ, то и инфа о том, что ВИ опять в чем-то был лучше, "героичнее", точно бы не помогла, скорее оттолкнула. Было бы скорее на эмоциях "ну и ебись сам, раз такой херой-спаситель".
У ЦЧ все-таки очень сильный надлом в плане самолюбия, мне кажется, ему такое перешагнуть в юности бы точно не удалось.
Вообще, конечно, пиздец, насколько чуваку не повезло с родителями. Такое преодолеть очень тяжело.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Ну и если уж той привязанности, которую ЦЧ испытавал, не хватило, чтобы поддержать ВИ, то и инфа о том, что ВИ опять в чем-то был лучше, "героичнее", точно бы не помогла, скорее оттолкнула. Было бы скорее на эмоциях "ну и ебись сам, раз такой херой-спаситель".
У ЦЧ все-таки очень сильный надлом в плане самолюбия, мне кажется, ему такое перешагнуть в юности бы точно не удалось.

Тут дело в уникальности самой ситуации. ВИ не просто оказался в очередной раз в чем-то лучше ЦЧ, не просто спас ему жизнь, он буквально отдал свою для ЦЧ. Это совершенно беспрецедентная жертва и ничего подобного в их мире даже представить невозможно. Там само осознание, что все чем ЦЧ живет,  чем владеет, что он может как заклинатель, само его место в их обществе - все полностью заслуга  ВИ, жертва ВИ, перечеркнувшая его собственное будущее, должно полностью снести ЦЧ крышу. Он хоть и эгоист, но не настолько отбитый, чтобы счесть это нормой или долгом ВИ за то, что его ЮМЦ приютили и вырастили. И ЦЧ прекрасно понимает, что он перед ВИ теперь вечный должник и расплатиться никогда не сможет, даже если в лепешку расшибется, просто нет ничего в его возможностях, адекватного этому поступку ВИ. ЦЧ не сможет дать ему ничего равного золотому ядру. И еще есть нюанс - при выяснении правды про ядро они там на всю ПЛ орали, а в ПЛ были тогда практически все влиятельные заклинатели, главы орденов и пр. Неужели никто не слышал? Да счас. Яо в храме в тот же день об этом узнал, например, вряд ли такую новость утаили бы. И вот теперь, логически, весь заклинательский мир в курсе про ядро ЦЧ и, учитывая их нравы, сплетни и пересуды, пусть и за спиной о том, что глава Цзян обязан своим положением ВИ, будут общим местом. И ЦЧ, конечно, может делать вид, что ничего не было, но жизнь это при его самолюбии попортит ему сильно.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Ну проблема в том, что осознание огромного долга для ЦЧ не повод хотя бы попытаться отдать часть этого долга. Ну хотя бы не орать и не обвинять во всех смертных нрехах человека, благодаря которому у тебя все есть, - это и то оказалось непосильно.
Хотя бы отнестись сочувственно, ну или из чувства долга заткнуть свой фонтан, если уж сочувствия нет - не такой уж огромный квест, казалось бы, но у ЦЧ своя болечка болит сильнее всего, увы.
Понять это можно, конечно, даже посочувствовать такому персонажу можно. Но считать, что узнай он правду раньше, вдруг немедленно оборотился бы светлым паладином и пошел отдавать долги и поддерживать ВИ, мне кажется, как минимум странно. ЦЧ не такой человек, к сожалению. Он может заслонить в бою, но через свои вавки он не переступит(

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

ЦЧ вообще не может позитивно выражать свои чувства, он эмоциальный гопник какой-то. Даже с любимым племянником, единственным оставшимся у него близким человеком, ЦЧ ведет себя как мудло. именно в плане общения. Вряд ли это результат воспитания, ЦЯЛ при тех же условиях выросла совсем другая.
В фиках про примирение юмб в постканое еще очень сильно бесит, что обычно ВИ активно добивается этого, хочет общаться с ЦЧ, помогать ему и все такое. Хотя в каноне ВИ полностью отпускает эти отношения и ЦЧ советует сделать тоже самое. Это прямо порадовало, особенно как после храма ВИ пошел собственную жизнь жить, любовь крутить и путешествовать, а не ЦЧ комфортить. Отдельно бесит, что ВИ за это постоянно упрекают, как же так, он осмелился не заботиться о чувствах ЦЧ, негодяй, забил на брата (какого еще "брата", ояебу) и делает что хочет! Но нахрена ВИ общаться с ЦЧ после всего, он что, дурак? Это ЦЧ теперь должен искать пути для примирения, искать нужные слова и открывать рот не только для того, чтобы изрыгать обвинения.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Есть такое, угу.
Хз, что от ВИ еще нужно, он и так отдал все, что мог, и в физическом плане, и в эмоциональном.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Хотя ЦЧ травматик, там такая черная дыра, что никакими жертвами со стороны ее не заткнуть. Такие штуки можно только изнутри зарастить, когда человек взрослеет, растет над собой, что-то осознает, и то это очень сложно.
ЦЯЛ, видимо, все-таки растили чуток иначе, она явно долюбленная, в отличие от ЦЧ.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Хотя ЦЧ травматик, там такая черная дыра, что никакими жертвами со стороны ее не заткнуть.

Но что такого страшного у ЦЧ было, чтобы прямо черную дыру вызвать? Якобы нелюбовь со стороны отца? Но там ничего критичного, ЦФМ его никак не кошмарил, относился ровно и заботился о ЦЧ очень даже хорошо. Ну и даже если это реальная недолюбленность, разве может она вызвать такие огроменные комплексы и спровоцировать развитие отвратительного характера? Вряд ли. ЦЧ видимо просто копия ЮЦЮ по типу нервной и системы и усвоил ее поведенческие реакции в эмоциональном плане. Ну и это все преодолимо, стоит только осознать и захотеть измениться.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Хз, мне кажется, у него и от матери явно ощущение нелюбви, слишком активно она его шпыняла, что он не дотягивает. То, что она по-своему его любила, не мешало ей сына накручивать как пиздец.
Мне кажется, у ЦЧ к ВИ такое болезненное отношение в том числе потому, что тот давал ему ощущение поддержки, которого ЦЧ больше ни от кого не получал. ЦЯЛ, видимо, все равно как-то недостаточно няшила, что ли, хз.
Не зря там такая бешеная ревность к тому, что ВИ ушел помогать левым людям. Хотя, казалось бы, ВИ как раз ушел отдавать долг тем, кто помог ему спасти ЦЧ (не самого ВИ!). Но все равно "как ты мог и сколько риса ты у них съел".
Вообще, если учесть, насколько ЦЧ несчастный человек со своими тараканами, и насколько ЮЦЮ была несчастна, страшно представить, что там в семье Юй происходит)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

ЦЧ видимо просто копия ЮЦЮ по типу нервной и системы и усвоил ее поведенческие реакции в эмоциональном плане. Ну и это все преодолимо, стоит только осознать и захотеть измениться.

++ Я думаю, у него это врождённое, просто пошёл в маму. Конечно, при адекватном воспитании в такие масштабы это не выросло бы, но...

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

По идее последствия любого воспитания можно преодолеть и любой темперамент направить в более-менее мирное русло, было бы желание)
Но если желания нет, то ничего не поделаешь, конечно.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Какие же ЦЧ-лаверы душные!
Прочитал вчерашний срач про то, что в вансянефике неправильно ЦЧ любят, дали ему ЦЛ в наследники, а надо было жену и деточек выдать. 

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

Имхо, это основная проблема - душные и доебистые лаверы.
Сам персонаж - ну местами бесячий, местами объяснимый, он просто персонаж, выполняет определенные функции в сюжете. Но лаверы(

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто!

что же за ви лаверы такие что считают

Имхо, юмб в постканоне по-любому помирятся, просто нужно какое-то время, чтобы эмоции немного поутихли

поутихли эмоции? напомните, сколько времени прошло с событий в храме до их следующей встречи в экстре? что-то там цч не поутих. наверно лет десять еще говнился бы увидев ви.