Холиварофорум

Анон

Warhammer-тред

Тред обсуждения всех сеттингов Вахи и всех медиа: от игр и книжек до мерча.
Полезные ссылки:
Лексиканум — вики по Warhammer 40,000, Warhammer Fantasy и Age of Sigmar
Официальный сайт Games Workshop с новостями — Warhammer Community
Обсуждения лора, теории и выдержки из книг по всем сеттингам на Реддите — r/40kLore

▼Тред не мирный, но настоятельно рекомендуется⬍

— Игры Совокотов обсуждать в их профильном треде, если речь идёт не о лоре, а о механиках, вариантах романсов и т.д.
— Не выгонять новичков самостоятельно искать ответы на свои вопросы.
— Не вахтерить агрессивно. В срачах не пронзать хейтеров, врагов, чью-то непроговорённую позицию по вопросу.
— С пониманием относиться к просьбам о пруфах при обсуждении канона. По возможности предоставлять источники или пояснять свою позицию.
— Не требовать пруфы агрессивно (пример: «можно ссылку на источник», а не «из какого пальца ты высосал эту инфу»).
— Большие цитаты прятать под кат.
— По желанию во время оживлённых обсуждений выделять визуально посты с темами, не относящимися к текущему обсуждению (полужирным шрифтом, цветом и т.д.), чтобы их было проще заметить.
— По желанию для более удобного поиска ставить теги.

Теги для удобства навигации:
#ваха_новости, #ваха_книги, #ваха_игры, #ваха_ролевки, #ваха_отзыв, #ваха_рек, #ваха_арты, #ваха_фики
Соседние треды:
Игры Совокотов
Накуров и флуда по Вахе

Анон

Re: Warhammer-тред

а почему саламандры - чебуреки

Не саламандры, а спейсмарины в сатурнианской броне, ты погугли ее и посмотри на наплечники

дранон

Анон

Re: Warhammer-тред

почему саламандры - чебуреки?

Не они, а сатурнианский доспех из-за специфической формы наплечников
дранон

Анон

Re: Warhammer-тред

▼Psyker hunter Sisters of Silence (artist: Hammk)⬍

https://www.reddit.com/r/ImaginaryWarha … ist_hammk/

Рейтинг 18+

▼artist: Archon_of_Flesh⬍

В посте артов больше https://www.reddit.com/r/ImaginaryWarha … archon_of/

Анон

Re: Warhammer-тред

▼
artist: Archon_of_Flesh

Демон-Пертурабо интересно смотрится в таком дизайне

Анон

Re: Warhammer-тред

Демон-Пертурабо интересно смотрится в таком дизайне

И астартес тоже.

Анон

Re: Warhammer-тред

Аноны, я тут прочитал это треснувшее зеркало, и немного не понял момент.

Ну вот Люциус отрезал Фулгриму палец, а потом ДИ сожгли Фулгриму ногу. Боль, я так понимаю, Фулгрим на тот момент если и почувствовал, то явно не так, как было запланировано Императором, а получил от нее слаанешитское удовольствие, поэтому его жизненные показатели никуда и не скакнули. Но у него тут же началась регенерация этой ноги, ну и пальца, я так понимаю, тоже. Так вот, отращивание конечностей - это примаршья природная регенерация, то есть, допустим, если Сангвинию крылья отрезать, они отрастут? Или это уже начинает работать слаанешитское благословение, хотя Фулгрим еще не вознесся?

Анон

Re: Warhammer-тред

Так вот, отращивание конечностей - это примаршья природная регенерация, то есть, допустим, если Сангвинию крылья отрезать, они отрастут? Или это уже начинает работать слаанешитское благословение, хотя Фулгрим еще не вознесся?

Там, скорее всего, и то, и другое, но вангую больше слаанешитское влияние, потому что на примархах обычно остаются шрамы (как минимум на Ангроне, которому хватало времени втереть в рану что-то до того, как она затянулась) и восстанавливаются такие серьезные увечья дольше, чем за пару минут. И в Ангеле Экстерминатусе упоминалось с пова Пертурабо, как быстро регенерирует Фулгрим, типа даже быстрее, чем примархи. И это тоже до апофеоза еще, более того, до него Фуля уже вполнне умел ставить кайн-щит, хотя раньше не проявлял псайкерских способностей.

если Сангвинию крылья отрезать, они отрастут?

У Сангвиния не факт, но вот владеющий биомантией Магнус, думаю, мог бы отрастить себе обратно конечность, направляя регенерацию сознанием, Лоргар в Ересь тоже. Ну это если мы рассматриваем случаи, когда чисто на своей тяге, потому что так-то в Империуме есть технологии, позворяющие вырастить конечности обратно, их к потерявшим руки космодесам некоторым применяют, например.

Анон

Re: Warhammer-тред

Если Жиллиман уже проводит реформы, из-за которых возвращение Сангвиния вроде как невозможно, потому что гримдарк перестанет быть таковым: внедрение новых технологий, решение моральных проблем с сервиторами, улучшение условий жизни людей, борьба с коррупцией и плутократией. Думает, как бы  избавиться от жертвоприношения псайкеров, но это, понятно, что сразу сделать невозможно - возвращение Сангвиния становится просто бессмысленным. Разве, чтобы он красивый рядом постоял. Но красивый уже есть клон Фулгрима.

Отредактировано (Вчера 23:09:54)

Анон

Re: Warhammer-тред

Если Жиллиман уже проводит реформы

Импи тоже государство светлого будущего строил, и чем все закончилось

А так-то возвращения Сани даже в планах у ГВ пока нет, у них и куча вполне себе живых примархов незнамо где шатается, как минимум бессмертный Вулкан

Анон

Re: Warhammer-тред

Импи тоже государство светлого будущего строил, и чем все закончилось

А так-то возвращения Сани даже в планах у ГВ пока нет, у них и куча вполне себе живых примархов незнамо где шатается, как минимум бессмертный Вулкан

Что в планах нет и смерть ему придумали окончательную, это понятно. Но аргументация вроде была, что Ангел изведет под корень сервиторов и ежедневные жертвы, а про Жилю все то же самое нагуглилось

▼Скрытый текст⬍

Робаут Жиллиман стремится превратить Империум из фанатичной теократии обратно в эффективное, рациональное и справедливое государство, насколько это возможно в условиях галактической войны. Он понимает, что моментальная отмена всех жестоких практик вызовет катастрофическую гражданскую войну, поэтому действует системно, сочетая жесткие чистки в верхах с постепенными социальными и административными преобразованиями.

Борьба с бессмысленной жестокостью и улучшение жизни людей

• Изменение условий на мирах-ульях и вербовочных планетах. Жиллиман указал магистрам орденов Астартес (например, Данте на Ваале), что искусственное поддержание нищеты и радиационных пустошей ради закалки будущих рекрутов — это глупость. Он заявил, что человек, который живет в аду и не знает ничего, кроме страданий, легко поддастся соблазнам Хаоса, ведь темным богам не составит труда предложить ему лучшую долю. Примарх приказал терраформировать опустошенные планеты и повышать уровень жизни населения.
• Прекращение произвола Инквизиции и Экклезиархии. Примарх активно ограничивает охоту на ведьм и показательные казни, которые проводятся ради запугивания, а не реальной защиты от скверны. В рамках крестового похода Индомитус он создал орден Логос Историка Верита (Logos Historica Verita) — организацию историков, чья задача состоит в восстановлении правдивой истории Империума и борьбе с религиозной цензурой и ложью.
• Справедливое правосудие. В секторе Ультрамар и на освобожденных территориях Жиллиман заменяет драконовские законы Империума, где любая мелкая провинность карается смертью или превращением в сервитора, на более взвешенный и логичный свод законов, основанный на его древнем «Кодексе».

Административные и политические реформы

• Чистка Высших Лордов Терры. Вернувшись на Терру, примарх обнаружил, что Сенаторум Империалис погряз в коррупции, интригах и бюрократическом параличе. Он сместил нескольких Высших Лордов, заменив их компетентными прагматиками, а когда недовольные попытались устроить мятеж (описано в романе «Хранители Трона: Тень Регента»), Жиллиман хладнокровно позволил заговорщикам раскрыть себя и уничтожил их руками ассасинов.
• Реорганизация Администратума. Из-за бюрократических ошибок целые планеты веками платили десятину, будучи уже уничтоженными, а другие погибали без подкреплений. Примарх ввел новые стандарты учета, логистики и управления, чтобы ресурсы распределялись по реальным нуждам фронта, а не по прихоти чиновников.
• Пересмотр «Кодекса Астартес». Жиллиман признал, что его главный труд десятитысячелетней давности устарел и стал догмой, сковывающей гибкость космодесанта. Он начал работу над «Кодексом Империалис» — новым руководством, которое должно упорядочить не только армию, но и гражданское управление, а также снял жесткое ограничение на численность орденов в 1000 бойцов в условиях тотальной войны.

Отношение к Имперскому Культу и Механикус

• Вынужденное перемирие с Экклезиархией. Будучи убежденным атеистом эпохи Имперских Истин, Жиллиман презирает культ Императора-Бога и считает его главной причиной деградации человечества. Однако он понимает, что открытый запрет религии расколет Империум изнутри, поэтому временно использует веру людей как оружие против Хаоса, одновременно тайно изучая природу божественности своего отца и читая запрещенный труд Лоргара «Лектицио Дивинитатус».
• Поддержка инноваций в Адептус Механикус. Примарх сломал многовековое табу техножрецов на изобретения, поддержав архимагоса Велизария Коула. Благодаря этому Империум получил космодесантников Примарис, новое оружие, броню и корабли, что доказало эффективность научного подхода перед слепым поклонением старым чертежам.

Отредактировано (Вчера 23:22:50)

Анон

Re: Warhammer-тред

Саня мой любимый примарх, но пусть лучше сначала имеющихся раскроют. А Жиле удачи во всех начинаниях

Анон

Re: Warhammer-тред

примаршья природная регенерация

Понятие относительное и зависящее от автора. Например, Корсвейн проткнул Керза мечом и тот впал в кому. Позже Лев сломал Керзу хребет и ничего. Керз немного побыл парализованным, но потом живо бегал. Лоргару сносили половину лица, но тогда он уже открыл в себе псайкера. Малкадор считал, что раны Сани, полученные во время Осады, никогда до конца не заживут. Хан еле передвигался в Пепле Империума, но хотя бы так, учитывая возвращение из мертвых. Жиля первое перерезание горла спокойно пережил, хотя Кор Фаэрон резал его атамом. Леман после меча Льва неделю залечивал рану. Корвус после Истваана отказывался восстанавливаться. Его исцелил Импи. Так что возможно примархи сами иногда подсознательно, а порой и осознано регулируют процесс регенерации. Но конкретно у Фули много где описан усиленный реген. Даже среди демон-примархов у него хорошо прокачано исцеление. В Ангел Экстерминатус еще до апофеоза он регенерирует после пули в голову. В Сатурнайне уже демон-примархом моментально исцеляется.

Анон

Re: Warhammer-тред

Так что возможно примархи сами иногда подсознательно, а порой и осознано регулируют процесс регенерации.

И изначально может быть разная скорость заложена, ну типа как с талантами, кто-то суперматематик, кто-то псайкер, а кто-то хилится быстрее. Правда, анализировать, у кого из них так, а у кого нет, сложно как раз по причине разноавторства и подчинении способностей нужному сюжету

Отредактировано (Вчера 23:43:18)

Анон

Re: Warhammer-тред

Но аргументация вроде была, что Ангел изведет под корень сервиторов и ежедневные жертвы

Ну тут смотря как бы его возвращали, ладно бы как воплощение чаяний тех, кто хочет прекратить жертвы и производство сервиторов. А так сам по себе Саня как минимум против сервиторов в 30к нигде не выступал, и вообще больше всего парился про своих ребят, сначала на Ваале, потом в легионе, какое-то человеколюбие там было на сдачу и никак не мешало ему выпиливать несогласных на ярмо Империума в ВКП.
А если это будет воплощение религиозных идеалов 40к, то все еще сомнительнее, потому что это тоталитарное государство с литаниями ненависти и пропагандирующее жестокость к другим расам и инакомыслящим, и переделанный в это Саня с Кровавой Жаждой перспектива очень не очень.

Анон

Re: Warhammer-тред

переделанный в это Саня с Кровавой Жаждой перспектива очень не очень.

Кхорн слюнями изойдет. Может, насмерть захлебнется. Тоже польза.

Анон

Re: Warhammer-тред

Думает, как бы  избавиться от жертвоприношения псайкеров

Иронично, учитывая как Жиля это жертвоприношение организовывал
Одним из главных мотивов первоочередного отвоевания Луны в "Пепле Империума" был доступ к черным кораблям, на которых Сестры отправились за псайкерами для подкормки Импи на троне.

Анон

Re: Warhammer-тред

Да как избавиться, Трон починить? Так Жиля не умеет, это надо Вулкана звать. Ну или Ферруса возвращать, если это возможно. А без работающего Трона будет разъебанная Терра с новым Оком Ужаса и никакого Астрономикона, можно сразу гроб заказывать.

Анон

Re: Warhammer-тред

Леман после меча Льва неделю залечивал рану. Корвус после Истваана отказывался восстанавливаться. Его исцелил Импи.

Пронзаю, это просто были истерики в протест Корвус птичка нервная, вечно порывается роскомнадзорнуться, пока папка лично не сказал, что он дебил с таким мазохизмом, лежал и помирал. Ну и у Русса аналогично, он же тоже дохера убивался, что Импи не защитил, и себя так наказывал поди.

Но это еще ничего, Дорн вообще возвел самоистязания в ранг искусства, Слаанеш там, поди, слюнями изошлась.

Анон

Re: Warhammer-тред

Но это еще ничего, Дорн вообще возвел самоистязания в ранг искусства, Слаанеш там, поди, слюнями изошлась.

Вот были бы все примархи-предатели в спектре, как Дорн, глядишь, ничего бы не случилось, до них бы попросту не дозвонились

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну, Перти примерно настолько же аутист, а смотри ж ты.

Анон

Re: Warhammer-тред

Анон-ересегрыз к ночи вспомнил Последний храм, после которого не воспринимает Импи никак, кроме как ебаным лицемером. Он буквально осуждал религию за то, что она приводит к резне, приводя в пример Крестовый поход и Иерусалимскую резню, а через пару часов рассказывал о Великом Крестовом Походе в светлом будущем, вызвав у священника закономерное охуение. А у самого в ВКП по галактике рассекали Ангрон с Керзом, которые производили что-то такое на регулярной основе

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну да, это ж и должно было вызывать ВТФ и "чувак, ты себя саи слышишь?"

Анон

Re: Warhammer-тред

У Импи там проблема "нельзя быть умнее своего средненького автора". Потому что мало того что ебаный стыд, который сам себе противоречит, так еще все эти тейки реддитовского атеиста легко и непринужденно опровергаются и разносятся, и как бы, ну не человеку, жившему бок о бок с тысячелетиями человеческой культуры, философии и аристотелевской логики такой бред нести

Анон

Re: Warhammer-тред

Это да, персы типа Импи должны оставаться сюжетным макгаффином, а не, собственно, персами, иначе начинается такая вот фигня

Анон

Re: Warhammer-тред

 через пару часов рассказывал о Великом Крестовом Походе в светлом будущем, вызвав у священника закономерное охуение. 

Все еще не люблю у Абнетта этот кусок за то что уши автора очень сильно торчат, но Олл тут довольно точно описывает проблему Импи

Ты не остановишься. После этой битвы начнётся следующая, и в ней тоже придётся побеждать. Никогда не будет хватать сил. Их никогда не станет достаточно. Всегда найдётся причина взять больше.

И это не только спижженых у Богов Хаоса сил варпа касается

Отредактировано (Сегодня 01:04:48)