Холиварофорум

Анон

Warhammer-тред

Тред обсуждения всех сеттингов Вахи и всех медиа: от игр и книжек до мерча.
Полезные ссылки:
Лексиканум — вики по Warhammer 40,000, Warhammer Fantasy и Age of Sigmar
Официальный сайт Games Workshop с новостями — Warhammer Community
Обсуждения лора, теории и выдержки из книг по всем сеттингам на Реддите — r/40kLore

▼Тред не мирный, но настоятельно рекомендуется⬍

— Игры Совокотов обсуждать в их профильном треде, если речь идёт не о лоре, а о механиках, вариантах романсов и т.д.
— Не выгонять новичков самостоятельно искать ответы на свои вопросы.
— Не вахтерить агрессивно. В срачах не пронзать хейтеров, врагов, чью-то непроговорённую позицию по вопросу.
— С пониманием относиться к просьбам о пруфах при обсуждении канона. По возможности предоставлять источники или пояснять свою позицию.
— Не требовать пруфы агрессивно (пример: «можно ссылку на источник», а не «из какого пальца ты высосал эту инфу»).
— Большие цитаты прятать под кат.
— По желанию во время оживлённых обсуждений выделять визуально посты с темами, не относящимися к текущему обсуждению (полужирным шрифтом, цветом и т.д.), чтобы их было проще заметить.
— По желанию для более удобного поиска ставить теги.

Теги для удобства навигации:
#ваха_новости, #ваха_книги, #ваха_игры, #ваха_ролевки, #ваха_отзыв, #ваха_рек, #ваха_арты, #ваха_фики
Соседние треды:
Игры Совокотов
Накуров и флуда по Вахе

Анон

Re: Warhammer-тред

Еще двухтомник Караул Смерти Стива Паркера неплох, ИМХО

Анон

Re: Warhammer-тред

Аноны, это я туплю, или ГВ тупит?

Пытаюсь понять, когда Магнус разнес Золотой Трон и портал в Паутину. В его сольнике - пошел ритуал готовить практически сразу после Давина. В "Фулгриме" Хорум только-только узнает от невовремя разболтавшегося Фули, что Русса вообще к Просперо посылают
В "Отверженных мертвецах" - Хорус уже собрал себе веселую компашку из Морти и Фули и они успели устроить Истван 3, прежде чем предупреждение Магнуса дошло. В "Волчьей охоте" - что предупреждение от Магнуса шло два года, прежде чем разъебало щиты на Терре. Два, блядь, года? Если там был настолько сложный ритуал, что Гарро уже сумел смотаться на Терру сам, то хули Магнус-то не мог ножками дойти? Или кто-то пиздит? Валить все на очередную варповую временную петлю?

А то для фичка хронология не бьется, а забить совесть не позволяет

Анон

Re: Warhammer-тред

и они успели устроить Истван 3, прежде чем предупреждение Магнуса дошло

Этот косяк даже ретконили уже, вроде, что это было не явление Магнуса как таковое, а эхо его явления с предупреждением, иначе не сходилось ваще никак, и этот косяк там так ярко торчит, что есть подозрение, что автор, возможно, понимал, что творит и сознательно нахулиганствовал

Анон

Re: Warhammer-тред

Короче, понятно, писать можно всё что угодно, под всё всегда есть обоснуй "варп попутал"

Анон

Re: Warhammer-тред

Аноны, это я туплю, или ГВ тупит?

Это ГВ
Я тоже как-то приходил орать про эту хронологию, мы с анонами это несколько раз разбирали. Главную сумятицу внёс Макнилл Отверженными, потом где-то в Безмолвной войне это попытались объяснить эхом, которое Импи удерживал-удерживал и не удержал но никого эвакуировать так за несколько лет и не подумал
Вроде как ход событий такой - Магнус после Никеи ритуалом попал на Давин в глюки Хоруса, как только вернулся, велел поднимать всех на уши и готовить ещё более мощный ритуал, чтобы в астральном теле лететь на Терру. Долетел туда быстро, но упёрся в защиту, Тзинч одолжил ему силу, он проломил защиту, влез через Паутину, вылез в тронном зале, передал сообщение, осознал, что за пиздец получился, и его выкинуло из дворца обратно на Просперо.
Осталось эхо этой проекции, а Импи велел отправлять за ним Русса, чтобы притащили на Терру, а сам сидел и сдерживал эхо проекции вместе с демонами. За это время успели взять под стражу находящихся на Терре тысячников, успел прилететь Гарро, успел Русс сжечь Просперо и начаться резня в зоне высадки, и вот тут-то примерно вдруг Импи перестал почему-то сдерживать эхо, предупреждение Магнуса тряхнуло всю планету и повыжигало мозги куче псайкеров, астропатов и даже обычных людей, вот как-то так это выходит по канону  

Анон

Re: Warhammer-тред

под всё всегда есть обоснуй "варп попутал"

И ето канон! "Возможно, это случилось с тобой в первый раз. Или же во второй. Может, всё это лишь воспоминание. Или же это и первый, и второй раз одновременно <...>. В этом царстве возможно всё, ибо ты стоишь на пересечении всех реальностей, во Владениях Хаоса. Здесь истинны все возможности и возможны все истины"
Если КуГат не пиздит, конечно, о том, как работает варп. Он может, но доказательств у нас нет.

Анон

Re: Warhammer-тред

Здесь истинны все возможности и возможны все истины"

Даже Орикан понял, что в варпе все предсказания звёзд верны одновременно, а это вообще якобы нечувствительный к варпу некрон, так что вряд ли Кугат врет

Анон

Re: Warhammer-тред

Мда, это пиздос тупо получается.

▼попытка фикса, где я еще накосячил?⬍

Ладно, похуй, когда Магнус начинает ритуал, то проваливается волей Тзинча в варповую черную дыру, поэтому ему кажется, что ритуал вот буквально пару часов шел, а на деле пара лет прошла. Тогда и проекция, и взрыв на Терре, выжегший все подряд, прибывают одновременно, без этой тупой отсрочки, и Магнус с удивлением узнает, что ну упс, Гарро давно уже обо всем рассказал, а Тзинч устроил ему подставу с варповым провалом во времени.

А Русса на Просперо как раз послали, когда ритуал начался два года назад, потому что по эманациям варпа поняли, что Магнус опять влез в какую-то хероту вопреки запретам, но еще не знали, что это была за херота и что вообще происходит, и вообще почему Магнус упорно не отвечает на запросы и всех игнорит, включая Терру.

Анон

Re: Warhammer-тред

▼
попытка фикса, где я еще накосячил?

Честно говоря, каноничная катавасия выше мне тут больше нравится тем, что Магнус хотя бы точно предупредил вовремя, а остальное уже на чужой совести, а так совсем жалко чувака, и так всю жизнь себе этим решением угробил, так ещё и принес весточку только спустя 2 года после случившегося, то есть все было вообще зря

Анон

Re: Warhammer-тред

Чувак неудачник по жизни, чоуж.

Анон

Re: Warhammer-тред

Но еще вариант с опозданием на 2 года не согласуется с тем, что на Просперо был Вальдор с горящей жопой, осведомленный о "Глупости Магнуса", это возможно только в том случае, если он вылетел к космоволкам сразу после того появления во дворце, которое произошло еще до Гарро   (и когда Гарро сидит потом на Луне, Малкадор уже знает про предательство и слова Гарро его подтверждают)

Анон

Re: Warhammer-тред

Бля, точно, вот про Костю-то я и забыл.
Ну тогда да, получается полная херня, можно забить на логику, все равно она там и не ночевала.

Анон

Re: Warhammer-тред

Малкадор уже знает про предательство

Вроде это как-то криво объяснили мувом, что-де Малкадору депешу быстрее всего доставили на этот счёт, а дед информацию придержал

Вот что бывает, когда у вас Голдинг редакторы не следят за хронологией 

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну тогда да, получается полная херня, можно забить на логику, все равно она там и не ночевала.

А у тебя там это прямо сюжетообразующий момент для фичка? Так-то можешь чисто расплывачато таймлайн упомянуть или не учитывать часть с эхом, все равно книжки, где оно фигурирует, читало не так уж много людей и без них все выглядит проще

Анон

Re: Warhammer-тред

Не, вообще не сюжетообразующий, у меня просто ОКР

Анон

Re: Warhammer-тред

Вроде это как-то криво объяснили мувом, что-де Малкадору депешу быстрее всего доставили на этот счёт, а дед информацию придержал

Теперь еще и Малкадор такой "Да зачем Импи об этом знать, у него и без этого проблем хватает, пусть работает спокойно, а то и так энергетики водкой запивает"?

Анон

Re: Warhammer-тред

Вроде это как-то криво объяснили мувом, что-де Малкадору депешу быстрее всего доставили на этот счёт, а дед информацию придержал

Ну может там и Магнус, и депеша, если проекцию во дворце держали в тайне, тоже согласуется
Короче, это тзинчитская какая-то херня с этим таймлайном, чем больше ты о нем думаешь, тем больше он выносит мозг, чертов Макнилл служитель Хаоса, видимо

Анон

Re: Warhammer-тред

Теперь еще и Малкадор такой "Да зачем Импи об этом знать, у него и без этого проблем хватает, пусть работает спокойно, а то и так энергетики водкой запивает"?

Император-то точно знал уже, просто некогда говорить, когда спешно латаешь дыру в защите ну убежал по делам, всегда так делает, подумал Малкадор, и тут принесли астропатическое сообщение... 

Анон

Re: Warhammer-тред

ему кажется, что ритуал вот буквально пару часов шел, а на деле пара лет прошла.

Возможно, то и другое верно: ему не показалось, он прибыл и предупредил вовремя, но события на Терре, которые для него заняли вместе с ритуалом несколько часов, для Терры растянулись на два года. Никому ничего не показалось, просто физика варпа и его взаимодействия с реальностью

Отредактировано (2026-11-09 18:31:48)

Анон

Re: Warhammer-тред

Я всё ещё помню, как "Ярость Магнуса" то ли объявили сном собаки, потому что совсем ядерный разрыв сюжетной канвы (ха-ха, у нас был сюжет) случился или что-то подобное, то ли сделали сложные лица в стиле было или нет, сами решайте 
Веселее только сольник Шрайка был, который сочли нахуй неканоном, нот официальный ответ ГВ не помню. По легенде, они сами его объявили неканоном, не было ничего 

Анон

Re: Warhammer-тред

Веселее только сольник Шрайка был, который сочли нахуй неканоном, нот официальный ответ ГВ не помню. По легенде, они сами его объявили неканоном, не было ничего

А там чего? А то анон не читал, но теперь хочет припасть.

Анон

Re: Warhammer-тред

Возможно, то и другое верно: ему не показалось, он прибыл и предупредил вовремя, но события на Терре, которые для него заняли вместе с ритуалом несколько часов, для Терры растянулись на два года. Никому ничего не показалось, просто физика варпа и его взаимодействия с реальностью

Это, типа, непосредственно "Папа, я тут пришел тебе сказать, что Хорус предал" и ахуй Импи по поводу сломанного файервола заняли два года? Не, нуачо, могли, Тзинч долго ржал

Анон

Re: Warhammer-тред

у него и без этого проблем хватает, пусть работает спокойно, а то и так энергетики водкой запивает

Так главная проблема там как раз пролом в Паутине, он же должен был откуда-то взяться
А то получается, что проблема, созданная Магнусом, уже есть и уже мешает, но сам Магнус еще только через 2 года долетит

Анон

Re: Warhammer-тред

А то получается, что проблема, созданная Магнусом, уже есть и уже мешает, но сам Магнус еще только через 2 года долетит

Ну это прямо как Слаанеш, которой еще нет, но демоны ее уже есть

Анон

Re: Warhammer-тред

А там чего? А то анон не читал, но теперь хочет припасть.

Смотри. Сольник долго ждали, особенно поклонники Гвардии Ворона, потому что про них было на те времена примерное нихуя. Возможно, где-то уже что-то подозревали, но анону это неизвестно, он был юн и в авторах не разбирался.
В те времена 2017 общепринятым фактом в фандоме было то, что Киавар - это промышленный мир, состоящий из заводов чуть более, чем полностью. В целом, насколько анон понимает, ничего из имевшегося тогда в каноне таким мыслям не противоречило.
Итак, сольник выходит!
Ожидания народа: стелс, Шрайк в стелсах, всё как положено, ударил-отступил, заветы стелсового легиона!..
Реальность: ДЖУНГЛИ КИАВАРА, непонятно зачем нужная добыча сопляками черепков птиц и буквально лобовые атаки на орков (из того, что анон помнит из воплей).
Разумеется, народ возмутился вплоть до внутренней отмены книги    Отменили официально или нет, не знаю. Но в окружении анона все очень хотели! И вздыхали, что пытки автора Шрайком пошли бы как NC-21!kink на ФБ

Отредактировано (2026-11-09 18:47:31)