Холиварофорум

Анон

Warhammer-тред

Тред обсуждения всех сеттингов Вахи и всех медиа: от игр и книжек до мерча.
Полезные ссылки:
Лексиканум — вики по Warhammer 40,000, Warhammer Fantasy и Age of Sigmar
Официальный сайт Games Workshop с новостями — Warhammer Community
Обсуждения лора, теории и выдержки из книг по всем сеттингам на Реддите — r/40kLore

▼Тред не мирный, но настоятельно рекомендуется⬍

— Игры Совокотов обсуждать в их профильном треде, если речь идёт не о лоре, а о механиках, вариантах романсов и т.д.
— Не выгонять новичков самостоятельно искать ответы на свои вопросы.
— Не вахтерить агрессивно. В срачах не пронзать хейтеров, врагов, чью-то непроговорённую позицию по вопросу.
— С пониманием относиться к просьбам о пруфах при обсуждении канона. По возможности предоставлять источники или пояснять свою позицию.
— Не требовать пруфы агрессивно (пример: «можно ссылку на источник», а не «из какого пальца ты высосал эту инфу»).
— Большие цитаты прятать под кат.
— По желанию во время оживлённых обсуждений выделять визуально посты с темами, не относящимися к текущему обсуждению (полужирным шрифтом, цветом и т.д.), чтобы их было проще заметить.
— По желанию для более удобного поиска ставить теги.

Теги для удобства навигации:
#ваха_новости, #ваха_книги, #ваха_игры, #ваха_ролевки, #ваха_отзыв, #ваха_рек, #ваха_арты, #ваха_фики
Соседние треды:
Игры Совокотов
Накуров и флуда по Вахе

Анон

Re: Warhammer-тред

Потому что у Жили был приемный папа с фамилией, а у Сани племя Крови на одичавшем Баале. Назвали так красиво, как умели

Ну, Фулгрима нашли вполне цивилизованные представители местного населения, все равно не помогло.

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну, Фулгрима нашли вполне цивилизованные представители местного населения, все равно не помогло.

А не факт, что у них самих там еще были в ходу фамилии, родители его тоже только по именам назывались, ну и там тоже разновидность постапока, Фуля вон вспоминал, как мутировавших тварей каких-то убивал и был вынужден истребить местных кочевников (наверное, если бы они упали на планеты как было изначально, то их бы возглавил в нападениях на фабрики Хан, а Фуля стал бы императором Чогориса )

Ну и от цивилизованности это не сильно зависит, судя по всему, только от личного желания - вон Просперо уж на что цивилизованный, а у Магнуса вместо фамилии прозвище, и Пертурабо на Олимпии отказался брать местное имя.

Анон

Re: Warhammer-тред

наверное, если бы они упали на планеты как было изначально,

В смысле примархи еще и не на свои планеты упали?

Анон

Re: Warhammer-тред

В смысле примархи еще и не на свои планеты упали?

Ну это Магнус в последнюю встречу с Ханом рассказал, что видел, как они должны были упасть до того, как Четверка вмешалась, и они с Фулей попали на планеты друг друга, про остальных он не упоминал.

Анон

Re: Warhammer-тред

https://www.reddit.com/r/ImaginaryWarha … anguinius/  Сангвиний засветился в БДСМ'е.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2026-10-24 22:13:39)

Анон

Re: Warhammer-тред

Не тот примарх, у Фули капризное геносемя, хитровыебанное обучение в мультиклассы и сложный отбор, он старался планировать поменьше потерь. Закидывать мясом это тактика Четвертого, например, ну у них и геносемя одно из лучших по стабильности, они могут работать по принципу "бабы новых нарожают". У Фули никогда не было столько народу, сколько Перт мог себе позволить потратить.
У Фули другой хюбрис.

Ну, во-первых, это тот легион. Фуля реально захватил Лаэран как-то так. Я не писал, что он втупую закидал его мясом, да, в его операциях была тактика и логика, Фуля умел думать. Но также он любил выёбываться и показывать, что он самый охуенный. Наличие тактического мышления, не ограниченного "вперёд, сука!" или "ни шагу назад, сука!" помогло ему в принципе достичь поставленной цели в нужный срок. Но при такой задачей, увы, потери были ужасающие.

Севатар это буквально исключение, ему приходилось думать за Легион и примарха, и он справлялся... Пример того, что некоторые таки взрослеют 

Если мы прицельно полистаем трилогию ночников, не найдем ли мы там некоторое количество адекватных тактических решений и реально хитрых планов, которые сработали? Но ночники не единственные разумные космодесы. Хорусу минимум хватило ума не пускать свой легион на планету, где застряли роты ещё двух легионов, в шторм, если бы не окно, Тарвица бы там бросили. Тарвицу хватило мозгов, удачи, харизмы и тактики минимум месяц держать оборону на руинах Исствана. Фуля родил неплохой план по прижатию флота диаспорексов к ногтю. Цест разработал отчаянную, но имеющую шансы на успех суицидальную миссию, даже с запасным планом, которая таки достигла цели. Думать не то, чтобы редкий скилл среди космодесанта, они не просто существуют, чтобы бросаться с боевым кличем на врага. Кто и почему вообще решил, что они инфантилы?

Пока писал, вспомнил про гвардию смерти в Полете Эйзенштейна, но это особенная книга, в ней мозг позволено иметь только Рогалу Дорну и то, потому что его (Дорна, не мозга) не так много

Отредактировано (2026-10-24 22:33:31)

Анон

Re: Warhammer-тред

Фулгрим,  я так понял, вообще даже во всем своем наркоугаре напрочь отказался убивать Ферруса, и демону пришлось напрямую перехватить контроль над телом и заканчивать все самому.

▼англоцитата⬍

Fulgrim stood above Ferrus Manus, his chest heaving convulsively as his entire body shook with the violence of the power that sought to claim him.
He must die! Otherwise he will kill you!
Fulgrim looked down at his defeated opponent and saw his own reflection in the mirrors of Ferrus’s eyes.
In an instant that stretched for an eternity, he saw what he had become and what monstrous betrayal he had allowed himself to be party to. He knew in that eternal moment that he had made a terrible mistake in drawing the sword from the Laer temple, and he fought to release the damnable blade that had brought him so low.
His grip was locked onto the weapon and even as he recognised how far he had fallen, he knew that he had come too far to stop, the realisation coupled with the knowledge that everything he had striven for had been a lie.
As though moving in slow motion, Fulgrim saw Ferrus Manus reaching for his fallen sword, his fingers closing around the wire-wound grip, the flames leaping once more to the blade at its creator’s touch.
Kill him before he kills you! NOW!
Fulgrim’s blade seemed to move with a life of its own, but it had no need of such impellents, for he swung the blade of his own volition.
The silver blade clove the air as it swept towards Ferrus Manus, and Fulgrim felt the ancient triumph of the presence that he now knew had dwelt within it all this time. He tried desperately to pull the blow, but his muscles were no longer his own to control.

Тут написано противоречиво. Фуля занёс меч для смертельного удара сам, пытался отвести, но что-то внутри контролировало его движения. Если почитать послесловие расширенного издания, то там МакНил пишет, что Фулгрим сам виновен в смерти брата, и манипуляции Слаанеш его не оправдывают

▼ещё англоцитата⬍

And then there’s that moment: the death of Ferrus Manus.
This was the first time we’d seen a primarch die, and it took a long time to make sure this moment had the right level of pathos, gravitas and horror to make it work. It was very important to me that Fulgrim bear full responsibility for Ferrus’s murder. He had to be the one driving the sword, no matter who or what had clouded his perceptions or manipulated his path up until this point.
Fulgrim was the one with the sword in his hand, no one else.
He was the one who knew full well what he was doing when the blade bit into Ferrus’s neck.

Анон

Re: Warhammer-тред

Почему у Жиллимана имя и фамилия, а Сангвиний просто Сангвиний?

Так все зависит от местных традиций. У многих примархов нет фамилий и даже у тех, которые якобы имеют, это обычно прозвища или сложные имена. Для Льва Лютер придумал красивое Эль Джонсон - Сын Леса. Магнус - Красный, а Лоргар - Золотой/Аурелиан. Луперкаль у Хоруса тоже прозвище. У Ферруса его Манус - продолжение имении. Местные прозвали его Железная Рука. При этом еще разные кланы давали разные имена, емнип, Катаклизм и Дитя Человеческое или как-то так. Но ему, видимо, больше всего приглянулось Феррус Манус.  Леман на самом деле "из племени руссов". То есть это не фамилия в обычном понимании, а клановая принадлежность. Хан у Джагатая вообще титул.
Фамилии у Дорна (от деда), Керза (благодаря Импи и вопреки желаниям самого Конрада) и Жили (от Конора).

Отредактировано (2026-10-24 23:22:14)

Анон

Re: Warhammer-тред

Катаклизм

Истинный сын папки Анафемы ))

Анон

Re: Warhammer-тред

Керза (благодаря Импи и вопреки желаниям самого Конрада)

Бедолага.

Анон

Re: Warhammer-тред

и они с Фулей попали на планеты друг друга,

Да ладно, Хан там, куда попал, как родной прижился.

Анон

Re: Warhammer-тред

Да ладно, Хан там, куда попал, как родной прижился.

Так он может и на Кемосе прижился бы, мы же уже не узнаем
Изначально они бы все 20 и на Терре как родные прижились

Анон

Re: Warhammer-тред

Изначально они бы все 20 и на Терре как родные прижились

Учитывая их общую шиложопость, бедные Малкадор, Вальдор и все остальные жители дворца, на чьи шеи Импи повесил бы детский сад Те домики, которые он подготовил, были бы разнесены в щепки и разобраны по частям в первую же неделю 

Анон

Re: Warhammer-тред

Да ладно, Хан там, куда попал, как родной прижился.

Так он может и на Кемосе прижился бы, мы же уже не узнаем
Изначально они бы все 20 и на Терре как родные прижились

Анон очень крепко фанонит, что примархи - это частью архетипы, но частью в капсулах буквально заготовки, которых в варпе притянуло к обитаемым планетам (ну, почти всех), и они формировались, в том числе физически, согласно тому, как этот мир считал, как должен выглядеть правитель/вождь/завоеватель/мессия/катаклизм/герой/чудовище/кому что досталось.
Из подтверждений в каноне только, если правильно помню, как-то показывали то ли видение, то ли расчет Русса, если бы на Терре рос - мужик как мужик, нихуя не волчий варвар по внешности. Это я, знаете, хочу принести логику в то, хули примархи выглядят как будто у них ДНК именно той планеты, куда они упали.

Анон

Re: Warhammer-тред

Из подтверждений в каноне только, если правильно помню, как-то показывали то ли видение, то ли расчет Русса, если бы на Терре рос - мужик как мужик, нихуя не волчий варвар по внешности.

Вулкан еще не очень понятно, изначально был темнокожий-красноглазый, или все же Ноктюрн повлиял. И Саня попал крылатым на Ваал, где были легенды про ангелов.
Так-то теория хорошая   Но и некоторых как специально подкидывало на планеты по профилю будущего божества, типа Магнуса на Просперо и Морти на Барбарусе. Может с Фулей реально Слаанеш подсуетилась, чтобы он на Кемосе вырос настолько упоротым по совершенству, Чогорис бы ему не пришлось буквально с нуля восстанавливать.

Отредактировано (2026-10-25 00:26:40)

Анон

Re: Warhammer-тред

Саня попал крылатым на Ваал, где были легенды про ангелов

Все же ставлю на проекты папы. Явно заготовки с Ангела остались же

Анон

Re: Warhammer-тред

Все же ставлю на проекты папы. Явно заготовки с Ангела остались же

Так тут больше про то, что он удачно в этом плане к Ваалу притянулся, крылья-то у него уже были на момент появления на планете

Анон

Re: Warhammer-тред

Кстати об именах, читаю тут в очередной раз про Фулю, так оказывается, Phoenician, которым его все величают, это не только от феникса. Еще так в Древней Греции звали финикийцев, которые среди греков были знамениты, во-первых, тем, что носили дорогие и пафосные шмотки цвета пурпура, ну или того фиолетового, который Фуля так любит, а так как краска для него была пиздец дорогая, то тогда это считалось дорого-богато, во-вторых phoenikizo еще в простонародье называли людей, которые еще и занимались всякими сексуальными извращениями. Ну, по меркам греков извращениями, например в список самых запретных табу попало делать куни женщине Так что у папки, когда увидел Фулю в фиолетовом, его довольный гарем, и услышал прозвище, тут же поди ностальгия навалила, вот он, самый наследничек

Анон

Re: Warhammer-тред

и они формировались, в том числе физически, согласно тому, как этот мир считал, как должен выглядеть правитель/вождь/завоеватель/мессия/катаклизм/герой/чудовище/кому что досталось.

Тогда как Конрад и Коракс оказались столь похожими? Или смысл был как раз в том, что зэки-отморозки-бандюганы на всех планетах одинаковые, и представления о внешности идеальных вождей у них похожи?

Анон

Re: Warhammer-тред

Тогда как Конрад и Коракс оказались столь похожими? Или смысл был как раз в том, что зэки-отморозки-бандюганы на всех планетах одинаковые, и представления о внешности идеальных вождей у них похожи?

Дранон. Думаю, что все гораздо проще. Примархи не должны были выглядеть совсем уж чужеродно на своих планетах. Когда трёхметровый мужик хотя бы на тебя по фенотипу похож, это наверное не так стрёмно, когда он вообще чужеродно выглядит.
А Коракс и Керз выглядят в таком случае похоже, потому что условия жизни на их планетах похожие. Ульи, мало света, все такое

Анон

Re: Warhammer-тред

Фуля тогда тоже должен был им тройняшкой быть, тот же улей и шахты, что и у Коракса. Ан нет, другая раскраска.

Анон

Re: Warhammer-тред

▼гоп-стоп на луне⬍

▼малкадор отдыхает⬍

▼кому-то леща не хватает  ⬍

Анон

Re: Warhammer-тред

▼
кому-то леща не хватает 

А эти двое, они откуда, баттл фэнтези?

Анон

Re: Warhammer-тред

Малкадор в роли бабушки.

Анон

Re: Warhammer-тред

Малкадор в роли бабушки.

Когда Русс притащил ему волчат