Холиварофорум

Анон

Warhammer-тред

Тред обсуждения всех сеттингов Вахи и всех медиа: от игр и книжек до мерча.
Полезные ссылки:
Лексиканум — вики по Warhammer 40,000, Warhammer Fantasy и Age of Sigmar
Официальный сайт Games Workshop с новостями — Warhammer Community
Обсуждения лора, теории и выдержки из книг по всем сеттингам на Реддите — r/40kLore

▼Тред не мирный, но настоятельно рекомендуется⬍

— Игры Совокотов обсуждать в их профильном треде, если речь идёт не о лоре, а о механиках, вариантах романсов и т.д.
— Не выгонять новичков самостоятельно искать ответы на свои вопросы.
— Не вахтерить агрессивно. В срачах не пронзать хейтеров, врагов, чью-то непроговорённую позицию по вопросу.
— С пониманием относиться к просьбам о пруфах при обсуждении канона. По возможности предоставлять источники или пояснять свою позицию.
— Не требовать пруфы агрессивно (пример: «можно ссылку на источник», а не «из какого пальца ты высосал эту инфу»).
— Большие цитаты прятать под кат.
— По желанию во время оживлённых обсуждений выделять визуально посты с темами, не относящимися к текущему обсуждению (полужирным шрифтом, цветом и т.д.), чтобы их было проще заметить.
— По желанию для более удобного поиска ставить теги.

Теги для удобства навигации:
#ваха_новости, #ваха_книги, #ваха_игры, #ваха_ролевки, #ваха_отзыв, #ваха_рек, #ваха_арты, #ваха_фики
Соседние треды:
Игры Совокотов
Накуров и флуда по Вахе

Анон

Re: Warhammer-тред

то можно и остальных кого угодно клонировать.

Так их и клонировали, этот Фуля просто на сдачу остался забытый, его через кучу лет забрали и достали из колбы.
В остальном он полная копия себя со своими же воспоминаниями, только юный и некоррапченный.

Оригинальная или самозародилось что-то?

Тут сложно, потому что примархи это неведомая хрень. Но то, что там даже по кусочку плоти можно полностью воссоздать кого-то из них и со временем у него проснутся те же знания и воспоминания - канон, а та ли там душа, вообще непонятно. Ну, на примере Фулгрима мы можем видеть, что оригинальная душа должна быть где-то в оригинале, ставшем демон-принцем, или вообще сожрана, но от существующего одновременно клона ДИ чувствовали те же вайбы.

Анон

Re: Warhammer-тред

Может, с таким сразу в тред накуров и идти?

А у нас тут что, запрет идеи озвучивать? Вспоминать старые накуры?

Если вменяемый, то можно и остальных кого угодно клонировать.

За клона Хоруса Абаддон разнёс Фабию всё к хуям, например    Кровавые вроде аналогично за попытку клонировать Сангвиния устроили... Не, ну клонировать можешь, но не удивляйся, когда к тебе приедут с целью сровнять с землёй

Анон

Re: Warhammer-тред

Кровавые вроде аналогично за попытку клонировать Сангвиния устроили...

Саню вроде как Саню не клонировали же, а типа возрожденный и позже убитый был просто крованом, которого Хаос преобразил до облика Сани, там другое.
За попытку ЖР восстановить Ферруса, кстати, и у лоялистов Вулкан им мозги вставил

Отредактировано (2026-10-23 22:34:47)

Анон

Re: Warhammer-тред

За попытку ЖР восстановить Ферруса, кстати, и у лоялистов Вулкан им мозги вставил

А не за то, что они там фактически собрали тульпу и поклонялись ей? 

Анон

Re: Warhammer-тред

За клона Хоруса Абаддон разнёс Фабию всё к хуям, например    Кровавые вроде аналогично за попытку клонировать Сангвиния устроили... Не, ну клонировать можешь, но не удивляйся, когда к тебе приедут с целью сровнять с землёй

Это понятно, когда клон просто тело без воспоминаний. С воспоминаниями уже гораздо ближе к оригиналу.

Анон

Re: Warhammer-тред

А не за то, что они там фактически собрали тульпу и поклонялись ей? 

За это тоже, но он в принципе был против таких приколов
Так еще Кулаки могли бы из руки Дорна че-то склепать, в принципе, но слишком правильные а то восстановили бы как Десятого Доктора вместе с кем-нибудь, повеселились

С воспоминаниями уже гораздо ближе к оригиналу.

Так Хорус был с воспоминаниями, он и Абаддона узнал же. Клоны Ферруса у Фули тоже помнили себя и показывали факи на предложения объединиться

Отредактировано (2026-10-23 23:12:54)

Анон

Re: Warhammer-тред

Так Хорус был с воспоминаниями, он и Абаддона узнал же. Клоны Ферруса у Фули тоже помнили себя и показывали факи на предложения объединиться

Тогда клоны могут командовать легионами, в них есть смысл.

Анон

Re: Warhammer-тред

Тогда клоны могут командовать легионами, в них есть смысл.

Могут, но и рисков там явно тоже дофига. Плюс хаоситам без надобности своих клонировать, у них и так апгрейднутые версии (а ночники и альфачи и так неплохо устроились, едва ли не лучше, чем при живых отцах), в то время как лоялистам есть кому давать пизды за такие приколы. Еще бы Императора клонировать предложили, это что за ересь

Анон

Re: Warhammer-тред

Еще бы Императора клонировать предложили, это что за ересь

Два Анафемы! Чтоб всему Хаосу икалось.

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну, Импи клонировать-то и смысла особо нет, получится обычный мужик-нормис, даже не факт, что еще и псайкер.

Анон

Re: Warhammer-тред

Еще бы Императора клонировать предложили, это что за ересь

Два Анафемы! Чтоб всему Хаосу икалось.

Это уже фичок про мелко!Импи и большого!Импи.

Анон

Re: Warhammer-тред

Это уже фичок про мелко!Импи и большого!Импи.

Не, один путь будет мужик, как обычно, а второй в деву переделывается, и пусть рожают примархов обратно, старым добрым дедовским способом.

Анон

Re: Warhammer-тред

Я вот в плане клонов так и недоумеваю, почему у Импи не было даже попытки клонировать тело Ангрону и пересадить в него сознание (ну кроме очевидного "сюжет должен случиться"). Это даже не столь могущественные фигуры умели делать, а он чисто "ну, не могу я достать у него гвозди, окей, пусть дорабатывает смену и помирает".
При этом он и Ферруса на время битвы мог вернуть, и Хана буквально с того света, хрен поймешь этого отца тысячелетия, короче

Анон

Re: Warhammer-тред

Я вот в плане клонов так и недоумеваю, почему у Импи не было даже попытки клонировать тело Ангрону и пересадить в него сознание (ну кроме очевидного "сюжет должен случиться"). Это даже не столь могущественные фигуры умели делать, а он чисто "ну, не могу я достать у него гвозди, окей, пусть дорабатывает смену и помирает".
При этом он и Ферруса на время битвы мог вернуть, и Хана буквально с того света, хрен поймешь этого отца тысячелетия, короче

А вполне возможно, что до Ереси и того, как на него внезапно начали молиться овердохуя людей, он и не мог. Там же несколько раз подчеркивается в текстах, как по мере накопления молитв он начинает новые абилки приобретать, а под конец уже баффы по площадям раздает

Анон

Re: Warhammer-тред

А вполне возможно, что до Ереси и того, как на него внезапно начали молиться овердохуя людей, он и не мог.

Да это даже Базилио Фо мог, на которого уж точно никто не молился И Байл еще до обожествления переносить сознание научился, и Коул с его наставницей еще в 30к (вот позвал бы их вместо Лэнда, кстати), то есть это не что-то из разряда доступного только богам

Анон

Re: Warhammer-тред

Дак может они просто умнее Импи в том, что касается генетики, и могли придумать обходной путь там, где он грубой силой брал

Анон

Re: Warhammer-тред

Дак может они просто умнее Импи в том, что касается генетики, и могли придумать обходной путь там, где он грубой силой брал

Ну... Фо в это время сидит у него в казематах, заботливо доставленный Хорусом на Терру, Импи мог чисто сходить и посмотреть ему в голову и выписать все нужное    Так-то я понимаю, что большинству авторов БЛ плевать на Фо и Ангрон должен стать демоном с гвоздями трагизма ради, но внутри мира Импи так выглядит еще большим мудаком либо дураком, чем обычно 

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну да, когда сюжетно надо, Импи становится пиздец тупым

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну да, когда сюжетно надо, Импи становится пиздец тупым

Классическая проблема супер пупер умных персонажей в руках у обычных писателей

Анон

Re: Warhammer-тред

внутри мира Импи так выглядит еще большим мудаком либо дураком, чем обычно 

Анон начинал читать Ересь с некоторой симпатией к лоялистам. К 9 книге анон начал откровенно над ними угорать.

Итак, у Импи 18 флотов, возглавляемых почти неубиваемыми трёхметровыми мужиками разной степени больноублюдочности, которых никто почти не контролирует (да и в принципе как их проконтролировать?) бороздят просторы большого цирка.

У этих дятлов нет нормальной ТБ по обращению с Варпом, что и стало началом конца Детей Императора

Легиону специалистов по псайкерству запретили кастовать.

На жалобу "у нас тут легион вармастера людей потоптал, памагити" к вармастеру присылают проверкой его не особо заинтересованного родственничка, который на момент встречи с послом, который лично приезжает просить сходить и посмотреть, что там,  выглядит как откровенный пациент ближайшей дурки.

Запретные знания запечатаны под носом главного их возжелателя, пускающего слюни по своим нереализованным имперским амбициям.

Забежав немного вперёд, в сольник любимого первого капитана, я понял, что руководитель этого цирка с примархами ещё и прилетел на планету к одному из своих детишек-ебланов засияв до слепоты половину населения планеты.

И это даже не шестая часть

Анон

Re: Warhammer-тред

Анон, ты забыл самый прекрасный момент этой истории, подавляющее большинство Астартес были обращены в собственно Астартес в раннем подростковом возрасте, и продолжают вести себя соответствующе, несмотря на предположительно десятилетия и даже века. А, ну и примархи, соответственно, тоже все еще ведут себя, как трудные подростки, хотя самому младшему из них на момент Ереси восемьдесят с гаком, а старшим ажно за две сотни перевалило. Серьезно, анон даже когда "Возвышение Хоруса" читал, не мог понять, что это за детский сад, штаны на лямках, взрослые нормальные мужики так себя не ведут.

Анон

Re: Warhammer-тред

Я вот в плане клонов так и недоумеваю, почему у Импи не было даже попытки клонировать тело Ангрону и пересадить в него сознание

Ну надо же перенести не только сознание, но и душу, иначе примарх будет уже совсем не примархом, а Импи вряд ли нужна недоделка, которая слабее оригинала. Сам процесс полноценного возвращения убитого примарха требует времени, судя по его разговору с Малкадором о Феррусе. Хана и Жилю возвращали в родные тела. Клонированный Хорус был слабее Аббы. Клонов Ферруса Фулгрим выносил пачками. У Клонгрима была аура, но с ним все сложно. Его называют идеальным клоном, то есть что-то в нем есть такое, что приблизило Фабия к оригиналу.
Ну а относительно Ангрона свою позицию Импи четко обозначил. Ему лень. Даже сломанный инструмент можно продолжать использовать, пока он работает 

Анон

Re: Warhammer-тред

Аноны, видимо, забывают, что всю Ересь подгоняли под известные давным-давно результаты. Ну вот и получаем, что гении, таланты и прочее ведут себя как авторы смогли написать.
Особенно весело это было в конце арки Секундуса,где автор ВНЕЗАПНО вспомнил (или ему напомнили),что Кëрз не тут умер 

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну, Импи клонировать-то и смысла особо нет, получится обычный мужик-нормис, даже не факт, что еще и псайкер.

Я с теми, кто считает, что в Империуме человечества наметился нехилый кризис из-за разных авторов. Намутили много всего противоречащего друг другу.

▼"Крипты Терры"⬍

У Райта эльдары явно считали, что клон Императора сможет сидеть на троне. А они в технологии трона разбирались лучше людей.

Анон

Re: Warhammer-тред

Не читал, но осуждаю. На Реддите поклонники Сангвиния выясняли, как примархи скорбели о его гибели. Или хотя бы на нее отреагировали. Оказалось, что практически никак: Лоргар улыбнулся, ненавидел ли он Сангвиния или просто считал серьезной помехой - так и не выяснили, Хорусу не до этого было, он все человечество наебал - раскаиваться пришлось в момент просветления в гораздо больших масштабах вот и пиши/рисуй после этого пейринг. Авторы настолько благодатную тему сильно недожали, хотя вроде очевидная первосортная драма.