Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2015-10-14 09:47:08

Анон

ОЭ-фэндом

В черном списке кэпов, когда речь зашла о Дженни, всплыли интересные подробности. Обсуждение прожолжается уже много страниц.
Думаю, имеет смысл собрать все вместе в одной теме, чтобы потом показывать защитникам "белопушистой" команды.

Только без флуда на тему "это пляшут ебанашки-хейтеры из ГП" и прочее.

для ньюфагов
основные ссылки
juliettehasagun

В треде вводятся следующие правила, общие с основным тредом ОЭ: 

правила

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В треде запрещены любые пронзания кого бы то ни было (лаверов, хейтеров, пч, нпч, авторов, конкретных юзеров и т д), как в комментариях этого треда, так и в комментариях из других тредов

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.



Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
Мирного обсуждения ОЭ тред


#24826 Сегодня 18:46:59

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

сиквел к "Рукам" - канон

Еще бы :evil:

#24827 Сегодня 18:47:37

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Мне кажется тут что-то путают. Метки ООС и АУ были специально созданы, чтобы показать, что в фанфике есть ощутимые отличия от канона. Они не являются определением самих фанфиков, которые и так не являются каноном. ООС буквально означает out of character "вне характера". И также есть определение вхарактерных, "в характере". Да, у всех разные критерии по этому поводу, но это не отменяет того, что метки ООС и АУ были специально придуманы, если автор фанфика по каким-либо причинам считает свой текст невхарактерным, или как тут сказали, не хочет иметь дела с теми, кто так посчитает. У самого фанфика, как такового такого определения нет.

#24828 Сегодня 18:47:54

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Каждый жанр сам по себе подразумевает определенную степень ООСа и альтернативный мир

не каждый  :really:

#24829 Сегодня 18:50:06

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

У самого фанфика, как такового такого определения нет.

Фанфикшн это буквально фанатский фикшн. Он не может претендовать на каноничность и вхарактерность по сути своей. И если какие-то работы читателям кажутся вканонными и вхарактерными, значит, автор показал мир и героев канона так, как близко многим.

#24830 Сегодня 18:50:56

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Фанфикшн это буквально фанатский фикшн. Он не может претендовать на каноничность и вхарактерность по сути своей. И если какие-то работы читателям кажутся вканонными и вхарактерными, значит, автор показал мир и героев канона так, как близко многим.

Ты специально мое сообщение не глазами читал, да?

#24831 Сегодня 18:54:16

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

сиквел к "Рукам" - канон

Хороший канон, хочу монстро-макси продолжение :evil:

#24832 Сегодня 18:55:09

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

не каждый 

А сколько их, таких жанров, чтобы строго следовали канону? Мне в голову только какие-нибудь "пропущенные сцены" приходят, и то есть шанс в чем-то с авторским миром разойтись. А уж почти любой сюжетный фик в чем-то важном историю переиначивает, в этом обычно и суть фиков.

#24833 Сегодня 18:58:14

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

А сколько их, таких жанров, чтобы строго следовали канону?

Достаточно, зависит от самого канона. Если канон строго гетный, гет тот жанр, который будет строго следовать канону. Также и со слэшем, дженом и т.д.
Если канон детектив, то фанфик по нему в жанре детектив будет строго следовать канону. Боевик – тоже самое, любовный роман – то же самое, и т д.

Отредактировано (Сегодня 19:00:38)

#24834 Сегодня 19:00:38

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Если канон строго гетный, гет тот жанр, который будет строго следовать канону.

Гет гету рознь! Каноном будет только подтвержденный автором гет. И то бывают сюрпризы - сколько пейрингов с Катариной внезапно накрылись ;D

#24835 Сегодня 19:01:44

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Гет гету рознь! Каноном будет только подтвержденный автором гет. И то бывают сюрпризы - сколько пейрингов с Катариной внезапно накрылись ;D

Ты понимаешь, что значит "следовать" канону? Это не значит, что фанфик является каноном. Он лишь ему следует и написан в том же жанре, что и канон.

Отредактировано (Сегодня 19:02:13)

#24836 Сегодня 19:01:45

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Фики пишутся, чтобы переписать канон или додать того, чего в каноне нет, а тут доказывают, что есть фики с вхарактерными персонажами и строгим следованием канону.

#24837 Сегодня 19:02:57

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Фики пишутся, чтобы переписать канон или додать того, чего в каноне нет, а тут доказывают, что есть фики с вхарактерными персонажами и строгим следованием канону.

Перевираешь

#24838 Сегодня 19:06:23

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Как по мне.

- Персонаж в каноне гетеросексуален? А в фике? - Значит, ООС.
- Персонаж в каноне плохой с точки зрения автора? А в фике? - Тоже ООС.

Короче, ООС на ООСе сидит и ООСом погоняет. Хотя, с другой стороны, мне как читателю совершенно не важна метка ООС. Я с другими предупреждениями стараюсь не читать.

#24839 Сегодня 19:07:41

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Ты понимаешь, что значит "следовать" канону? Это не значит, что фанфик является каноном. Он лишь ему следует.

А у Отблесков, кстати, какой канон - приключенческий роман? История про великую войну? Джен? Гет? Тогда фик, например, про то, как Феншо предусмотрительно застрелил Алву перед тем, как перехватывать командование, успешно повоевал и пейрится с Катариной - ему следует? Можно АУ и ООС не ставить, так что ли?

#24840 Сегодня 19:08:17

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

- Персонаж в каноне плохой с точки зрения автора? А в фике? - Тоже ООС.

А если читатель никогда не читал авторских осуждений персонажа и по тексту книг никак персонажа плохим не считал?

#24841 Сегодня 19:09:32

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Можно АУ и ООС не ставить, так что ли?

А это здесь причем? Нет, лучше поставить. Жанр у книг и фанфиков может быть одинаковым, но это не значит, что все остальное в фанфике тоже совпадает с каноном.

#24842 Сегодня 19:10:26

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

А если читатель никогда не читал авторских осуждений персонажа и по тексту книг никак персонажа плохим не считал?

Если персонажа в каноне плохим считают другие персонажи, а в фике нет, то точно ООС.
др.анон

#24843 Сегодня 19:11:17

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Если персонажа в каноне плохим считают другие персонажи, а в фике нет, то точно ООС.
др.анон

Интересно, а если есть те, кто не считают? С чего бы это было бы оосом?

#24844 Сегодня 19:11:34

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Если персонажа в каноне плохим считают другие персонажи, а в фике нет

А если у нас ненадежный рассказчик?

#24845 Сегодня 19:12:26

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

А если у нас ненадежный рассказчик?

Тогда это стоит указать в шапке.

#24846 Сегодня 19:13:01

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Тогда это стоит указать в шапке.

Тот анон скорее имел ввиду, что в каноне у нас ненадежный рассказчик

#24847 Сегодня 19:13:21

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

А это здесь причем? Нет, лучше поставить. Жанр у книг и фанфиков может быть одинаковым, но это не значит, что все остальное в фанфике тоже совпадает с каноном.

Тогда в чем смысл этой фразы про "следование канону", если тег АУ буквально про отклонения от канона?

#24848 Сегодня 19:13:42

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Тогда это стоит указать в шапке.

Персонаж врет? Заблуждается? Хитрит? Нафига это в шапке?

#24849 Сегодня 19:15:49

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Тогда в чем смысл этой фразы про "следование канону", если тег АУ буквально про отклонения от канона?

В том, что в этом фанфике есть что-то, что следует канону. Жанр например. Жанр фанфика одинаковый с каноном следует канону, то есть совпадает с ним. Все остальное в фанфике совпадать не обязано. А тег АУ значит, что в фанфике совершенно другой мир с другими законами, очень сильно отличающийся от канона. И эту метку преимущественно ставят на омегаверс, реверс, модерн.

Отредактировано (Сегодня 19:19:32)

#24850 Сегодня 19:19:13

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон пишет:

Фики пишутся, чтобы переписать канон или додать того, чего в каноне нет, а тут доказывают, что есть фики с вхарактерными персонажами и строгим следованием канону.

не всегда и не совсем.
есть жанры "пропущенная сцена" и "исследование персонажа", они как раз могут быть очень сильно привязаны к канону и работать с каноничными характерами персонажей (насколько успешно - другой вопрос).

Анон пишет:

Если канон строго гетный, гет тот жанр, который будет строго следовать канону. Также и со слэшем, дженом и т.д.

но это не жанры, это описание характера отношений между персонажами, нет?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума