Холиварофорум

Анон

ОЭ-фэндом

В черном списке кэпов, когда речь зашла о Дженни, всплыли интересные подробности. Обсуждение прожолжается уже много страниц.
Думаю, имеет смысл собрать все вместе в одной теме, чтобы потом показывать защитникам "белопушистой" команды.

Только без флуда на тему "это пляшут ебанашки-хейтеры из ГП" и прочее.

▼для ньюфагов⬍

Кусты - деревянистые растения, взрощенные на инсайде этернанахами для проживания в них на время ФБ. В кустах обретаются как командные аноны из ОЭ, так и поддерживающие их энтузиасты. В любое время суток у кустов можно спросить рекомендацию на почитать с абсолютно любыми жанрами и предпочтениями. Будьте уверены: у дежурного этернанаха ссылка на подходящий лично вам фанфик из выкладки ОЭ уже припасена. Кусты не выпалываются из-за их оперативности, отзывчивости и относительно высокого качества рекомендуемого фикшена. К отрицательным качествам кустов относится их похотливость, и они уже давно и основательно всех подзаебали.
Это интересно: снять угол в кустах пытался Локи, но не фартануло.

▼основные ссылки⬍

Скандальный тред макси, где кустозащитники сцепились с Тагарелой. Оттуда же пошел мем про изнасилование с возвышенными намерениями и куски разбитых душь: http://fk-2o15.diary.ru/p204935555.htm
Скрин: https://yadi.sk/d/AUHu6QigidvzC

Защита этого макси на оэголике: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=902063#p902063

Тред, где спалился оэ-анон, а автор драббла хамил читателям (коммент потерли, но цитата осталась, висит сразу под скрином): http://fk-2o15.diary.ru/p204948888.htm?from=120

▼juliettehasagun⬍

juliettehasagun, она же Жуля, она же биатлонистка
http://www.diary.ru/member/?3357341
http://juliettehasagun.diary.ru
Кэп OE-AU, была в составе WTF OE naval 2016, fandom OE-marineros

Коротко от анона:

Ник жули juliettehasagun, oна давняя капитанша команды АУ. Имеется непроверенная версия, по которой раньше она была тем самым крафтером chinawhite, подставившим команду кустов. Прославилась, когда у ее команды был плагиат и ачотакова.
Сама она открыто оскорбляла двух сокомандниц, обе ушли из фандома. Интересно, что жуля дружит с известным отто бюнцем, а тот хейтер одной из тех сокомандниц, мьютинер, которую жуля звала крысой. 
Жуля вела дневник от имени успешной биатлонистки, но аноны выяснили, что дневник фальшивка, жуле совсем не двадцать, а фотки у нее чужие. Когда оригиналу не понравилось использование ее фоток для чужого вирта, жуля обосрала ее тоже и сделала на нее фотожабу.

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3566618

▼Много ссылок⬍

Ещё сборная информация, цитата поста из темы ситигая
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p2477309
Скрины: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2477485

Про chinawhite
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2478300
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2478300

Ещё про chinawhite, а также про лингвиста из Петербурга и ядерного физика из Новосибирска
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2560091
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2561078

Ссылка на старый жж https://mashorg.livejournal.com/
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2562111

Плагиат WTF OE-AU 2017
ВиО: http://wtf-kombat.diary.ru/p208029058.h … #718021731
Комментарии под выкладками: https://wtf-kombat2017.diary.ru/p211895163.htm
https://wtf-kombat2017.diary.ru/p211895171.htm
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1879365 стр 86

Облезлая крыса
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p2432757

Скрин про психическое нездоровье сокомандницы
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p2484997

Скрины дискуссии в дневнике
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2493672

Реакция на разоблачение кражи фоток
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2549574

Сабж продолжает отыгрыш в чужом дневнике
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2555813

Обвинения в ботоводстве в адрес команды АО и жалобы на трудности бартера
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2563730

ПЧ опознал своего брата в брате Жули
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2601788

Жалобы на комментаторов
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p3544909
Ссылки на неугодные комментарии https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3545906

Про инсайд
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3572726

Про фотки со слэшкона
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3635860
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3636070
Ссылки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3636061

Скрины переписки с сокомандником, обвинения, оскорбления, отказ объясниться и разобраться в ситуации
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3654151
Ссылка на архив: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3654264
Ещё подробности: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3654650

Пост про пропущенную выкладку и вальдмееры
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p3688759

Также ХС и на оэголике регулярно повторяется срач с упоминанием juliettehasagun, Mutineer, Отто Бюнц и Хеллештерн со обвинениями в адрес всех упомянутых, но без пруфов.
Версии анонов:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3701298
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3701566

Старый срач с участием м и х.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1167854
Ссылки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1168155

В треде вводятся следующие правила, общие с основным тредом ОЭ: 

▼правила⬍

— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В треде запрещены любые пронзания кого бы то ни было (лаверов, хейтеров, пч, нпч, авторов, конкретных юзеров и т д), как в комментариях этого треда, так и в комментариях из других тредов

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Как ты относишься к кустам?

1. Кусты бесят(голосов 106 [28.96%])

   28.96%

2. Кусты нравятся(голосов 95 [25.96%])

   25.96%

3. Плевать на кусты(голосов 165 [45.08%])

   45.08%

Всего голосов: 366

Гости не могут голосовать

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон, ты издеваешься? Если бы кто-то выложил кусок канона, слово в слово передранный из канона, где поменяли только имена и пару десятков слов, люди бы точно так же офигели. Впрочем, плагиат текстов у нас в фд приносил внек и реакция была однозначно негативная. Но когда приносят тоже самое передиралово артом — начинаются пляски с "а может не обмазка, а может не все так плохо" и вообще, не трогайте артера, вдруг он убежит.

Ни разу не издеваюсь, анон. У нас с тобой просто разный взгляд на степень копирования. Вот в фиках ты считаешь плагиатом "канон слово в слово", а в арте тебе совпадение основных линий с фоткой, которая и заявлена как исходник, кажется плагиатом.

Ну давай другой пример. Переделки стихов и песен. Принесли переделки стихов, сюжет сохранен, имена заменены, ритм совпадает, ну может, еще несколько строчек поправлены для сюжета. Ссылка на оригинал скинута, работа заявлена как переделка. Это плагиат или обмазка или самостоятельный контент?

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Защитники* обмазок с каждым новым аргументом все большее дно пробивают 

Предупреждение за нарушение локальных правил треда

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Ссылка на оригинал скинута, работа заявлена как переделка.

А артер тоже писал "у меня тут переделка", да?

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Это плагиат или обмазка или самостоятельный контент?

Анон, "переделка стихов" это буквально жанр, предполагающий обмазку. Пока автор этого контента добросовестно заявляет "это обмазка", не называет себя поэтом и не претендует на признание именно в этом качестве, все норм.
У нас же автор "переделки" заявлен как художник, а его работы - как арты и скетчи.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

"а может не обмазка, а может не все так плохо" и вообще, не трогайте артера, вдруг он убежит.

Зато авторов в фандоме, как выясняется, жопой жуй, их не жалко, пусть валят, если что не нравится.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Защитники* обмазок с каждым новым аргументом все большее дно пробивают 

Ну вот не понимаю я, почему срисовать с фото на глаз - это норм, а обвести - не норм. Почему одно - плагиат, а второе - нет. И объяснения противников обмазок мне это не объясняют пока.
По-разному мы на такие вещи смотрим, что поделать.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

А артер тоже писал "у меня тут переделка", да?

Вообще да, обычно пишет - то что вдохновлялась вот этим артом или что "перерисовала под наш фандом"

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Зато авторов в фандоме, как выясняется, жопой жуй, их не жалко, пусть валят, если что не нравится.

Анон, я уже просил не трогать авторов. Авторы из фендома тоже, кстати, уходят по тем же причинам, и это тоже хреново.
(противник гона на артеров).

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Вообще да, обычно пишет - то что вдохновлялась вот этим артом или что "перерисовала под наш фандом"

Вдохновлялась и перерисовала - не обвела. Это разные понятия.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Вдохновлялась и перерисовала - не обвела. Это разные понятия.

Вопрос был указывает ли артер, что переделала фото - указывает.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Вопрос был указывает ли артер, что переделала фото - указывает.

Артеру бы неплохо было подтянуть фандомный этикет, ну так, чтобы не брать без проса работы софэндомцев и не обмазывать. Почему-то когда внек такое делает с фиками, их тут осуждают, а с артами начинается «дачотакого»

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Авторы из фендома тоже, кстати, уходят по тем же причинам, и это тоже хреново.

Я что-то пропустил, похоже, но какие фандомные авторы ушли из-за обвинений в недобросовестном создании контента? Не упали в другие фд, не перегорели, а прям из-за вот такого ушли? Ещё и не единичный случай.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

почему срисовать с фото на глаз - это норм, а обвести - не норм

для меня первое норм, потому что это и есть художественный процесс, анализ формы проводится в голове пока смотришь и к себе переносишь, поиск композиции, вот это все и т.д. (и да скидка на время и условности, будут тебе актеры позировать для фандомного арт) бездумно обвести это просто стыдно (если кому-то не стыдно и ему главное чтоб было сделано и пофиг какими средствами, у меня нет претензий, говорю за себя и как ощущается)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Я что-то пропустил, похоже, но какие фандомные авторы ушли из-за обвинений в недобросовестном создании контента? Не упали в другие фд, не перегорели, а прям из-за вот такого ушли? Ещё и не единичный случай.

анон, ты перечитай мой пост внимательно. Там написано "ушли из фендома".

Анон

Re: ОЭ-фэндом

для меня первое норм, потому что это и есть художественный процесс, анализ формы проводится в голове пока смотришь и к себе переносишь, поиск композиции, вот это все и т.д.

А потом при проработке рисунка анализа и поиска разве нет? (не художник, но предполагаю, что есть)
(Не говорю, что ты не прав, анон, спасибо за мнение - просто интересуюсь)

Отредактировано (2025-03-22 15:20:42)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

анон, ты перечитай мой пост внимательно. Там написано "ушли из фендома".

И? Ушли из фендома? Ты под "фендомом" понимаешь конкретно ОЭ или вообще все? Так кто эти авторы, которые ушли из откуда бы то ни было из-за обвинений в выдаче чужого творчества за свое?

Анон

Re: ОЭ-фэндом

И? Ушли из фендома? Ты под "фендомом" понимаешь конкретно ОЭ или вообще все?

А что ты понимаешь под "фд"? 

Не упали в другие фд,

Так кто эти авторы, которые ушли из откуда бы то ни было из-за обвинений в выдаче чужого творчества за свое?

Я имел в виду - ушли из-за агрессивных наездов в фендомы, где трава зеленее. Ников перечислять не буду, эта тема и так несколько раз в году поднимается.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

В другие фандомы не уходят из-за того, что на холиварке кто-то что-то сказал, а уходят именно что из-за другой фандомной травы, которая понравилась на вкус больше.

Отредактировано (2025-03-22 15:33:38)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

А что ты понимаешь под "фд"? 

Наш конкретный фандом. Это довольно очевидно из фразы про "другие", но я уже понял, что твоя задача - не ответить на конкретно сформулированный вопрос.

Я имел в виду - ушли из-за агрессивных наездов в фендомы, где трава зеленее.

Я спрашиваю про конкретный формат, аналогичный текущему обсуждению артеров: где у нас авторы, которые ушли именно из-за обвинений в текстовых "обмазках"?

Анон

Re: ОЭ-фэндом

А потом при проработке рисунка анализа и поиска разве нет?

Если есть проработка, то есть и дальше, я думаю) ну, должен быть) Но художник понимает почему ключицы так и куда они идут, а не рисует по рефу как есть, но бездумно обрезает плечо не по форме (если начинающий художник, вопросов нет, научится)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

В другие фандомы не уходят из-за того, что на холиварке кто-то что-то сказал, а именно что из-за другой травы, которая понравилась на вкус больше.

Это твое мнение, анон. У меня другие сведения, в том числе личный опыт. Уйти из недружелюбного фендома из-за того, что тут хреново, и ты приносишь свое выстраданное, а тебя по этому выстраданному лупят - очень даже возможно. Все просто опускается и ничего уже не хочется - а хочется куда-нибудь еще, где не страшно.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Наш конкретный фандом. Это довольно очевидно из фразы про "другие", но я уже понял, что твоя задача - не ответить на конкретно сформулированный вопрос.

Анон, ты немного преувеличиваешь понятность своего фразопостроения. Насчет твоих пронзаний относительно моих задач - ну Ванга из тебя тоже не очень, прости уж.

Я спрашиваю про конкретный формат, аналогичный текущему обсуждению артеров: где у нас авторы, которые ушли именно из-за обвинений в текстовых "обмазках"?

Анон, а зачем ты спрашиваешь у меня про конкретный формат, если я уже пояснил, что имел в виду более широкий формат?

Отредактировано (2025-03-22 15:41:03)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Если есть проработка, то есть и дальше, я думаю) ну, должен быть) Но художник понимает почему ключицы так и куда они идут, а не рисует по рефу как есть, но бездумно обрезает плечо не по форме (если начинающий художник, вопросов нет, научится)

Извини, я правильно понимаю, ты имеешь в виду, что ключицы у Рокэ на том арте сдвинуты по сравнению с фото специально - именно потому что и плечо нарисовано иначе, чем на фотке?
(смотрит в зеркало и двигает плечом, внимательно наблюдая за ключицами, и понимает, что художник из него не получится  )

Отредактировано (2025-03-22 15:42:54)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон, а зачем ты спрашиваешь у меня про конкретный формат, если я уже пояснил, что имел в виду более широкий формат?

Потому что твой изначальный посыл в контексте разговора считывается вполне однозначно - "в нашем фандоме травят недобросовестных авторов и они уходят". Найти минусы в том, что обмазчик или плагиатчик куда-то ушёл очень сложно.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Уйти из недружелюбного фендома из-за того, что тут хреново, и ты приносишь свое выстраданное, а тебя по этому выстраданному лупят - очень даже возможно.

Да кто лупит-то? Полтора анона на холиварке (точное количество неизвестно и никогда не будет известно), запретить которым говорить ты все равно не можешь? Из-за нескольких неведомых тебе людей фандом сразу становится недружелюбным? Под выкладками артеров хвалят, в соцсетях тоже. По крайне мере, в оэ-фандоме. У нас как раз нет какой-нибудь сджв-шной травли публичной или кинкшейминга, как в других фд.

Отредактировано (2025-03-22 15:47:24)