Холиварофорум

Анон

ОЭ-фэндом

В черном списке кэпов, когда речь зашла о Дженни, всплыли интересные подробности. Обсуждение прожолжается уже много страниц.
Думаю, имеет смысл собрать все вместе в одной теме, чтобы потом показывать защитникам "белопушистой" команды.

Только без флуда на тему "это пляшут ебанашки-хейтеры из ГП" и прочее.

▼для ньюфагов⬍

Кусты - деревянистые растения, взрощенные на инсайде этернанахами для проживания в них на время ФБ. В кустах обретаются как командные аноны из ОЭ, так и поддерживающие их энтузиасты. В любое время суток у кустов можно спросить рекомендацию на почитать с абсолютно любыми жанрами и предпочтениями. Будьте уверены: у дежурного этернанаха ссылка на подходящий лично вам фанфик из выкладки ОЭ уже припасена. Кусты не выпалываются из-за их оперативности, отзывчивости и относительно высокого качества рекомендуемого фикшена. К отрицательным качествам кустов относится их похотливость, и они уже давно и основательно всех подзаебали.
Это интересно: снять угол в кустах пытался Локи, но не фартануло.

▼основные ссылки⬍

Скандальный тред макси, где кустозащитники сцепились с Тагарелой. Оттуда же пошел мем про изнасилование с возвышенными намерениями и куски разбитых душь: http://fk-2o15.diary.ru/p204935555.htm
Скрин: https://yadi.sk/d/AUHu6QigidvzC

Защита этого макси на оэголике: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=902063#p902063

Тред, где спалился оэ-анон, а автор драббла хамил читателям (коммент потерли, но цитата осталась, висит сразу под скрином): http://fk-2o15.diary.ru/p204948888.htm?from=120

▼juliettehasagun⬍

juliettehasagun, она же Жуля, она же биатлонистка
http://www.diary.ru/member/?3357341
http://juliettehasagun.diary.ru
Кэп OE-AU, была в составе WTF OE naval 2016, fandom OE-marineros

Коротко от анона:

Ник жули juliettehasagun, oна давняя капитанша команды АУ. Имеется непроверенная версия, по которой раньше она была тем самым крафтером chinawhite, подставившим команду кустов. Прославилась, когда у ее команды был плагиат и ачотакова.
Сама она открыто оскорбляла двух сокомандниц, обе ушли из фандома. Интересно, что жуля дружит с известным отто бюнцем, а тот хейтер одной из тех сокомандниц, мьютинер, которую жуля звала крысой. 
Жуля вела дневник от имени успешной биатлонистки, но аноны выяснили, что дневник фальшивка, жуле совсем не двадцать, а фотки у нее чужие. Когда оригиналу не понравилось использование ее фоток для чужого вирта, жуля обосрала ее тоже и сделала на нее фотожабу.

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3566618

▼Много ссылок⬍

Ещё сборная информация, цитата поста из темы ситигая
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p2477309
Скрины: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2477485

Про chinawhite
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2478300
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2478300

Ещё про chinawhite, а также про лингвиста из Петербурга и ядерного физика из Новосибирска
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2560091
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2561078

Ссылка на старый жж https://mashorg.livejournal.com/
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2562111

Плагиат WTF OE-AU 2017
ВиО: http://wtf-kombat.diary.ru/p208029058.h … #718021731
Комментарии под выкладками: https://wtf-kombat2017.diary.ru/p211895163.htm
https://wtf-kombat2017.diary.ru/p211895171.htm
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1879365 стр 86

Облезлая крыса
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p2432757

Скрин про психическое нездоровье сокомандницы
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p2484997

Скрины дискуссии в дневнике
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2493672

Реакция на разоблачение кражи фоток
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2549574

Сабж продолжает отыгрыш в чужом дневнике
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2555813

Обвинения в ботоводстве в адрес команды АО и жалобы на трудности бартера
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2563730

ПЧ опознал своего брата в брате Жули
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2601788

Жалобы на комментаторов
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p3544909
Ссылки на неугодные комментарии https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3545906

Про инсайд
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3572726

Про фотки со слэшкона
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3635860
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3636070
Ссылки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3636061

Скрины переписки с сокомандником, обвинения, оскорбления, отказ объясниться и разобраться в ситуации
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3654151
Ссылка на архив: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3654264
Ещё подробности: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3654650

Пост про пропущенную выкладку и вальдмееры
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p3688759

Также ХС и на оэголике регулярно повторяется срач с упоминанием juliettehasagun, Mutineer, Отто Бюнц и Хеллештерн со обвинениями в адрес всех упомянутых, но без пруфов.
Версии анонов:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3701298
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3701566

Старый срач с участием м и х.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1167854
Ссылки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1168155

В треде вводятся следующие правила, общие с основным тредом ОЭ: 

▼правила⬍

— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В треде запрещены любые пронзания кого бы то ни было (лаверов, хейтеров, пч, нпч, авторов, конкретных юзеров и т д), как в комментариях этого треда, так и в комментариях из других тредов

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Как ты относишься к кустам?

1. Кусты бесят(голосов 106 [28.96%])

   28.96%

2. Кусты нравятся(голосов 95 [25.96%])

   25.96%

3. Плевать на кусты(голосов 165 [45.08%])

   45.08%

Всего голосов: 366

Гости не могут голосовать

Анон

Re: ОЭ-фэндом

По-моему, это как раз пример нормального использования референса: автор посмотрел позу и воспроизвел, как умел. К алвадичному арту у меня претензий нет.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

А обводка вообще не является "использованием референса", а является обводкой.

А почему обводка — это плохо? Когда распространилась камера-обскура, художники стали брать её с собой (на городские пейзажи и портреты в интерьере) и обводили, да, анон, обводили ту картинку, которая получалась. Среди старых мастеров довольно с большой долей убедительности доказывают, что это делал Вермеер.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Анон, ты не прав. Вот изначальный пост с этим артом у нее. В комменты она указала все ссылки на Изломный косплей и само фото:
https://x.com/Celice_84/status/1735587372425707610

Ок, принимается, хотя я все равно считаю некрасивым брать фэндомный реф (да еще обмазывать так откровенно) без проса. Это, блин, люди из одного с тобой коммьюнити, а не какая-то фоточка с пинтереста с потерянным первоисточником.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Не все аноны сидят на хс, не вынимая и не все следят за ЗФБ и обзорами

Да я не об этом. Если бы в творчестве артера все было настолько ужасно, как тут говорят, то в обзорах и обсуждении ЗФБ это оказалось бы отмечено. Но нет, а значит, все не так ужасно?

Анон

Re: ОЭ-фэндом

А почему обводка — это плохо?

▼эта дискуссия уже не по теме треда⬍

Потому что результат, сделанный без понимания объемов и форм, кривой и отталкивающий. Типичная обводка – это вот арт с бокалами выше: линия одной толщины и мыльное нечто вместо светотени при покрасе. Вермеер, ёпта. Гомер, Мильтон и Паниковский.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

то в обзорах и обсуждении ЗФБ это оказалось бы отмечено. Но нет, а значит, все не так ужасно?

Я помню, как какие-то аноны восхищались ужасными нейро-обработками Талигспаса, так что это вообще не показатель

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Если бы в творчестве артера все было настолько ужасно, как тут говорят, то в обзорах и обсуждении ЗФБ это оказалось бы отмечено. Но нет, а значит, все не так ужасно?

У тебя проблемы с логикой. Аноны, которые делали обзоры и которые обсуждают сейчас, могут быть разными анонами. Или одни и те же аноны могли промолчать тогда (из уважения к общему позитиву ФБ) и заговорить сейчас. Обсуждения ЗФБ на ХС вообще не истина, странно, что ты за них уцепился.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Я помню, как какие-то аноны восхищались ужасными нейро-обработками Талигспаса, так что это вообще не показатель

Да вот буквально на этой зфб доказывали, что нейробермессер лучше любого натурального

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Ок, принимается, хотя я все равно считаю некрасивым брать фэндомный реф (да еще обмазывать так откровенно) без проса. Это, блин, люди из одного с тобой коммьюнити, а не какая-то фоточка с пинтереста с потерянным первоисточником.

А что в этом некрасивого? Тем более оригинал указан. Здесь явная перерисовка, а не обмазка, человек вдохновился и перерисовал под свою пару, не вижу в этом проблемы. В каждом фандоме так делают, да и не только - вон сколько оммажей знаменитым изображениям в кино, клипах и прочем.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Не все обмазка и там, где артер рисовала "от себя" Рокэ вместо Айрис, пачка косяков.

вот и ответ, почему обмазывает?

Анон

Re: ОЭ-фэндом

▼Скрытый текст⬍

ёпта.

Не надо материться на меня, я оставила коммент в нейтральном тоне и не обзывала тебя, анон.

.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

вот и ответ, почему обмазывает?

Очевидно. Впрочем, развиваться или деградировать в обмазках - личный выбор каждого.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

А что в этом некрасивого? Тем более оригинал указан.
Здесь явная перерисовка, а не обмазка

не к этому случаю, а вообще - автору может быть неприятно, что он имел в виду один пейринг (ну или тут не пейринг на фото, хотя кто его знает ), а кто-то на основе его текста-арта-фото сделал другой. сел бы и сам и придумал, вопросов бы не было.
если полностью перерисовка, то откуда у Рокэ такая круглая и большая попа с такими странными для штанов складками? 

Анон

Re: ОЭ-фэндом

вот и ответ, почему обмазывает?

Это не ответ, чего остальных не обмазала тогда, того же Рокэ? Это ж, как там говорили выше - было б быстрее, проще и не так скучно, как самому рисовать.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

не к этому случаю, а вообще - автору может быть неприятно, что он имел в виду один пейринг (ну или тут не пейринг на фото, хотя кто его знает ), а кто-то на основе его текста-арта-фото сделал другой

Автор выложил фото в свободный доступ  Чтобы подрочить на косплей, тоже нужно разрешения косплеера спрашивать?

В том, как Celice обошлась с референсом, ничего дурного нет.

Отредактировано (2025-03-22 11:19:28)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

если полностью перерисовка, то откуда у Рокэ такая круглая и большая попа с такими странными для штанов складками? 

Со складками там явный косяк художника, потому и видно, что сама рисовала.
Да и тебя не смущает, что попа Айрис и ее складки совсем другие?

Анон

Re: ОЭ-фэндом

того же Рокэ?

Потому что обмазывалась конкретная фотка и там совсем не Рокэ. А найти референс с мужиком в такой позе и нужном костюме, чтобы обмазать с другой фотки не получилось

Анон

Re: ОЭ-фэндом

человек вдохновился и перерисовал под свою пару, не вижу в этом проблемы.

если мы говорим про фэндомный DYIS, то он хорош, когда это санкционировано автором изначальной работы. Еще раз, мы говорим не про оммаж какой-то классической работы, а про буквально без спроса взятую и переделанную работу софэндомца.

Отредактировано (2025-03-22 11:21:45)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Я ничего не понимаю в современных течениях живописи, если честно, но все ещё не понимаю, почему обвести референс = плагиат. Мне казалось, в живописи это иначе работает, чем в писательстве. Когда мы рисуем копию с другой картины, это называется "копия", а не "плагиат", хотя там все делали повторены без своих добавлений. А в писательстве невозможно сказать "начинающий писатель написал копию с такого-то мэтра".

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Автор выложил фото в свободный доступ 

То есть, чтобы косплей не использовали в качестве положки под обмаз - надо просто не делать и не выкладывать косплей? Круто, чо.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Когда мы рисуем копию с другой картины, это называется "копия", а не "плагиат",

Потому что ты буквально рисуешь сам, а не обводишь. Я этой осенью был на выставке одной худ.школы, и там как раз были копии учеников, сделанные по одному исходнику - и было видно, насколько у людей разный стиль, разная рука.
А обвести реф, бахнув косяков там, где реф отличается от того, что тебе надо, а сам ты не умеешь рисовать, это как раз та самая обводка.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Со складками там явный косяк художника, потому и видно, что сама рисовала.
Да и тебя не смущает, что попа Айрис и ее складки совсем другие?

А то есть там где нет косяков - нет вопросов что обмазка? 
Меня не смущает, потому что я наложил на экране на скорую руку и сразу увидел, чего и сколько она обмазала (самое заметное - килт полностью и ноги Ричарда). Предварительно сжав фото по ширине, чтобы Ричард постройнее был, видимо. Поверх сама тоже много нарисовала, но на вдохновление и использование рефа не тянет. Каждый кому интересно, может тоже самое сделать. Каждый кому все норм может пройти мимо 

Отредактировано (2025-03-22 11:30:25)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Когда мы рисуем копию с другой картины, это называется "копия", а не "плагиат", хотя там все делали повторены без своих добавлений.

▼нам пора в тред фандомных срачей⬍

Не тот случай. Копия делается с определенной целью: 1) либо иметь картину, оригинал которой недоступен. Тогда все кудосы уходят автору оригинала. Я могу повесить копию Ван Гога работы Маши Пупкиной, но ценность ее в Ван Гоге, а не в Маше.
2) либо освоить навык, которым владел автор оригинала: научиться так же делать лессировки, подбирать пигменты или выполнять мазок. Ценность работы в процессе работы и для самого художника.

А "копия" с заменой голов ни оригинал не воспроизводит, ни артеру скилл не повышает. Это делают с целью получить лайки, которые за свой собственный скилл не поставят.

Отредактировано (2025-03-22 11:30:50)

Анон

Re: ОЭ-фэндом

Я не артер, но разве на том арте с Рокэ на руках, не сама попа круглая и большая, а широкие штаны и они как будто свисают? Что складки как-то не так нарисованы, не спорю, потому что в этом не разбираюсь.

Анон

Re: ОЭ-фэндом

То есть, чтобы косплей не использовали в качестве положки под обмаз - надо просто не делать и не выкладывать косплей?

Да. Ты не отвечаешь за действия других людей, в том числе обмазчиков. Зато осуждать их за обмазки не запрещено, хотя ачетаковщики попытаются заткнуть.