Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-10-14 09:47:08
- Анон
ОЭ-фэндом
В черном списке кэпов, когда речь зашла о Дженни, всплыли интересные подробности. Обсуждение прожолжается уже много страниц.
Думаю, имеет смысл собрать все вместе в одной теме, чтобы потом показывать защитникам "белопушистой" команды.
Только без флуда на тему "это пляшут ебанашки-хейтеры из ГП" и прочее.
В треде вводятся следующие правила, общие с основным тредом ОЭ:
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В треде запрещены любые пронзания кого бы то ни было (лаверов, хейтеров, пч, нпч, авторов, конкретных юзеров и т д), как в комментариях этого треда, так и в комментариях из других тредов
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
Гости не могут голосовать
#14151 2025-02-16 21:09:30
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
+1. Как автор могу добавить, что если мне понадобиться в сюжете разложить чей-то труп, то я его разложу, будь то женщина, мужчина или двуполый рептилоид-трансгендер с Нибиру, предупреждение о смерти персонажа, естественно, поставлю, но это вообще ни как не будет свидетельствовать о моей мизогинии, мизандрии или рептилоидо- трансгендеро- ненавистничестве. Только о том, что это надо для сюжета.
Но странное и удивительное дело, когда раз за разом трупы кладутся именно женские, а сладкий пейринг получают именно мужчины. Какое случайное, ни на чём не основанное совпадение.
Аноны, ну вы как первый день в фандомах и канонах, честное слово.
Хоть ТВ-тропы почитайте, что ли, это же столько раз обсуждалось и критиковалось.
#14152 2025-02-16 21:12:07
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Хоть ТВ-тропы почитайте, что ли, это же столько раз обсуждалось и критиковалось.
И ты решил ещё раз в случайном треде повторить? У нас есть тема фандомного нытья для таких жалоб.
#14153 2025-02-16 21:15:57
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
(хотя, конечно, тезис про доминантно-слэшный фандом был хорошо проиллюстрирован ответами)
#14154 2025-02-16 21:19:37
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Но странное и удивительное дело, когда раз за разом трупы кладутся именно женские, а сладкий пейринг получают именно мужчины. Какое случайное, ни на чём не основанное совпадение.
Так у нас в фандоме слэшных пейрингов в принципе больше, потому что канон так написан, что мужские персонажи более обаятельные, женщин автор писать не умеет нормально. И что, теперь персонаж не имеет права быть вдовцом?
А навязывать мпрег это вообще кринж какой-то, для меня это сильный сквик, например. Я и чужие фики с мпрегом не читаю, а уж чтобы самому писать...
#14155 2025-02-16 21:20:35
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Но странное и удивительное дело, когда раз за разом трупы кладутся именно женские, а сладкий пейринг получают именно мужчины. Какое случайное, ни на чём не основанное совпадение.
Анон, ты говоришь о слэше. Ты открываешь слэшный фик и удивляешься, что там по сюжету сводятся мужчины? Ну почитай юри, я не знаю, гет - там трупы будут разные, наверное.
Это в том числе жанровые рамки, в которых авторы двигают сюжет.
Если автор, как тут обсуждали, ненавидит мпрег, а ему нужен ребенок в сюжете - ему нужно будет вводить ожп или зачинать дитя из пробирки, смотря что там больше подходит по ситуации. Если нужно по сюжету расстроить свадьбу, то тоже пострадает женщина - если конечно герои не живут в счастливой реальности, где разрешены однополые браки. Если, кстати, действие будет происходить во вселенной омег и альф - там тебе могут подвезти более разнообразные трупы. Понимаешь? И т.д. и т.п. По мне так странно авторов упрекать за то, что они делают со своими героями в рамках придуманных историй. И уж тем более от того, что им приходится убивать героя они не становятся мизогинами и прочими фобами. Очень странная у тебя логика и диагнозы.
#14156 2025-02-16 21:32:46
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
У меня вопрос к тем, кого волнует возраст автора - а почему это так важно?
Там же в треде было, что если бы знали, сколько автору, к фичкам относились бы хуже. Почему?
Да не хуже, но критичнее. Юному автору некоторую наивность и корявость текстов можно простить авансом, когда собственными глазами наблюдаешь с зари фандома за тем как вырос уровень у других юных авторов. А когда видишь его достаточно немолодой жж, то странно видеть тексты качеством послабее чем его посты
#14157 2025-02-16 21:38:05
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Юному автору некоторую наивность и корявость текстов можно простить авансом
А когда видишь его достаточно немолодой жж, то странно видеть тексты качеством послабее чем его посты
Про сравнение с качеством постов я согласен, аргумент, а возраст, имхо, не всегда роляет. Я начал писать впервые, когда мне было за сорок, т.е. был немолодым, кхе-кхе, новичком. И если бы меня судили по возрасту...
Отредактировано (2025-02-16 21:38:45)
#14158 2025-02-16 21:55:46
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Мне 45, писать я начал в 28, но потом был перерыв лет в 8. По возрасту вообще судить нельзя ни о чем в данном случае, надо всю совокупность факторов брать.
#14159 2025-02-16 21:58:16
- Doppelganger_anni
Re: ОЭ-фэндом
А я-то думал, мне показалось, что на моряков все время кто-то выпрыгивает, когда они контент на зфб приносят
Анон, ты опасно близок к пронзанию. В следующий раз будет пред
#14160 2025-02-16 22:05:31
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
А когда видишь его достаточно немолодой жж, то странно видеть тексты качеством послабее чем его посты
Не думаешь, что автор отводит душу на алвадиках? Не зря же он выбрал изначально стебный концепт баронессы.
#14161 2025-02-17 14:54:14
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Мне кажется неразумным примерять возраст автора к его текстам. Например, автор канона у нас женщина зрелого возраста, а когда начинала, ей тоже уже было около 40 (не помню, в какую сторону), и при этом в книгах много такого, что сложно назвать зрелым подходом к психологии персонажей и т.п. Да и какой-то "нормы", сообразно которой тексты в исполнении 20, 30 и 40-летних должны выглядеть определенным образом... ее же нет, этой нормы.
Отредактировано (2025-02-17 14:54:49)
#14162 2025-02-17 16:58:18
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Например, автор канона у нас женщина зрелого возраста, а когда начинала, ей тоже уже было около 40 (не помню, в какую сторону), и при этом в книгах много такого, что сложно назвать зрелым подходом к психологии персонажей и т.п.
Но к ней-то мы и предъявляем многие претензии, которые не будем предъявлять ко вчерашним школьникам, которые до своего первого фика за все школьные годы написали от силы с десяток сочинений. Да, есть безусловно талантливые люди, которые могут почти сразу писать качественным языком без провалов в повествовании, но у большинства людей качество текста улучшается хотя бы за студенческие годы, потому что значительно более частые письменные работы оценивают и по литературной форме.
Лично я за свою десятилетку написал два изложения и семь сочинений, включая выпускное, и в вузе долго нарабатывал нормальную форму письма, которую за следующие два десятилетия благополучно растерял, потому что не использую её ни в работе ни в жизни.
#14163 2025-02-17 17:08:45
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
но у большинства людей качество текста улучшается хотя бы за студенческие годы, потому что значительно более частые письменные работы оценивают и по литературной форме.
Не знаю, я в ВУЗе из длинных текстов сдавал только курсачи и диплом, и уж с литературной тз их точно никто не оценивал. А скилл написания фичков прокачался от, собственно, фичков, чтения книжек и изучения всяких теоретических материалов по райтингу
#14164 2025-02-22 21:41:39
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Я правильно понимаю, что у нас в фандоме уже даже нельзя в мьют кого-то кинуть и забыть о нем? 
#14165 2025-02-22 21:45:22
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Я правильно понимаю, что у нас в фандоме уже даже нельзя в мьют кого-то кинуть и забыть о нем?
Анон, мьютить можно.
Только в этом случае мьют уж слишком напоминает "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны".
#14166 2025-02-22 21:46:08
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Только в этом случае мьют уж слишком напоминает "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны".
В смысле?
дранон
#14167 2025-02-22 21:47:04
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Анон, мьютить можно.
Только в этом случае мьют уж слишком напоминает "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны".
Чего 
#14168 2025-02-22 21:50:35
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Я правильно понимаю, что у нас в фандоме уже даже нельзя в мьют кого-то кинуть и забыть о нем?
Кого-то можно. Но некоторых нельзя.
#14169 2025-02-22 21:52:44
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
даже нельзя в мьют кого-то кинуть и забыть о нем?
Замьютить можно. Забыть, как оказалось - невозможно.
#14170 2025-02-22 22:45:25
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Анон пишет:Я правильно понимаю, что у нас в фандоме уже даже нельзя в мьют кого-то кинуть и забыть о нем?
Анон, мьютить можно.
Только в этом случае мьют уж слишком напоминает "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны".
Кто за кем гнался? Анон, который Нолю забыл, или анон, который сколько там? Четыре страницы орал, что а вы Нолю забыли?
#14171 2025-02-23 00:50:20
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Кто за кем гнался? Анон, который Нолю забыл, или анон, который сколько там? Четыре страницы орал, что а вы Нолю забыли?
там все прекрасно, и то, что анон, оказывается, должен был принести статистику, хотя ничего такого не обещал, и обвинения в передергах, основанные на передергах, и авторнейма все должны помнить и учитывать, а если вдруг не, то это точно заговор и злонамеренное искажение фактов, не иначе
#14172 2025-02-23 08:56:08
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
там все прекрасно, и то, что анон, оказывается, должен был принести статистику, хотя ничего такого не обещал, и обвинения в передергах, основанные на передергах, и авторнейма все должны помнить и учитывать, а если вдруг не, то это точно заговор и злонамеренное искажение фактов, не иначе
Там все было по-разному.
Вот такая формулировка была в посте, из-за которого возник срач:
Заглянул на архив (первую страницу, фики начиная с прошлого лета) по тегу пары писали
Она спорная в обе стороны.
Не уверена, что критиковать авторов - это хорошо, даже если это не мой автор.
Не всегда получается, но я стараюсь.
Потому что
- во-первых, творчество - это определенная искра и труд, не всем дано,
- во-вторых, авторы, действительно, уходят из нашего фандома.
Безусловно, приходят новые авторы. Но за старыми я все равно скучаю.
Кроме этого, в нашем фандоме почему-то считается хорошим вкусом лишний раз обругать двух авторов. И хороших авторов. В этом случае, если критикуется не определенный момент в произведении, а конкретно автор, я оцениваю это исключительно как зависть.
Холиварка все-таки место исключительно токсичное. Еще немного, и МАССОЛИТ обгоним.
#14173 2025-02-23 09:03:53
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Анон, ты множишь сущности без необходимости.
Никто не критиковал забытого автора и не завидовал ему.
О нем просто забыли, потому что замьютили.
#14174 2025-02-23 09:09:01
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Что и где спорное в этой формулировке? Анон, ты о чем?
#14175 2025-02-23 09:14:50
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
В этом случае, если критикуется не определенный момент в произведении, а конкретно автор, я оцениваю это исключительно как зависть.
Френдли ремайнд, что устроившего эту драму анона забанили за дерейлинг треда.