Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Это та у которой солист группы R.E.M старый друг?

И которая сначала трахалась, потому что ей это было нужно после развода, а Гейман ее любил, а потом трахалась с Гейманом который ее уже не любил, но уже за домик?

Эта та, которая вместе с мужем работала у Геймана и Аманды за жилье; потом с мужем развелась и к которой Гейман стал подкатывать шары, а добившись взаимности, 1) заявил воодушевленной романтикой бабе, что у них чисто деловые поебули, какая романтика, женщина, вы что, у вас пизда - у меня хуй, это взаимовыгодные отношения; 2) начал шантажировать ее жилищем.

Свое жилье у бабы было в другой стране, ищи давай получше аргумент, почему зависимого положения, которым феминистичный няш-мяш Гейман умело воспользовался, не было.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А привилегированность Геймана как-то игнорируется.

Ну, тут раз не раз писали, что Гейману надо было просто найти себе согласную женщину и делать с ней всякое ко взаимному удовлетворению.
Он нашел эту мастерицу, которой нужен был домик за минеты, еще и доплатил сверх прайса.
Но аноны все равно недовольны 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Такое впечатление что основной контингент зощитников пляшет здесь либо из какого-то детского чувства противоречия и нитаковства, либо из простой советской зависти и классовой ненависти, мол как смеет эта сучка американская быть обиженной когда у нее знакомый селебрити, как та сучка новозеландская быть обиженной когда ей повезло в шотландии в хорошей школе отучиться... А привилегированность Геймана как-то игнорируется. Идолопоклонство much?

Я просто хотел уточнить, ввиду большого количества вовлечённых, но ты продолжай

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Он нашел эту мастерицу, которой нужен был домик за минеты, еще и доплатил сверх прайса.

Это могла бы быть сделка, если бы он действительно нашел левую мастерицу, которой нужен был домик, и согласовал с ней минеты. А не воспользовался возможностью втереться в доверие и присунуть своей наемной работнице, переживающей разрыв с мужем в условиях чужой страны и многодетности.

Отредактировано (2025-01-22 20:49:08)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Вы главное, когда начинаете затирать про "чужую страну" не упоминайте, что имеются ввиду Великобритания и Шотландия.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Она сказала нет? Ну, он не обязан угадывать, может это такое "нет", что "да".

Если она сказала "нет", то он не имел права настаивать. А если она (или кто-то еще) сказала "да", то совершенно верно, он (или кто-то еще) не обязан угадывать, что "да" значит "нет" и водить к психотерапевту за ручку каждую любовницу, чтобы она научилась соглашаться только тогда, когда согласна.

Плевать, нравится ей секс или нет, она в особняке со мной живет, ее с улицы подобрали, пусть терпит.

Ну потому что либо трусы, либо крестик. Либо ты хочешь жить в особняке и за это терпишь секс, который тебе не нравится, либо тебя в этом особняке никто не держит. Я не видела упоминаний о том, чтобы хоть одну женщину Гейман принуждал жить с собой или хоть как-то удерживал. Ни одного рычага влияния он на нее не имел - у них ни брака, ни общих детей, ни контроля ее счетов, ни угроз или побоев за отказ от секса

Она моя работница и на 40 лет младше? Нормально, законом не запрещено.

А в этом вообще нет ничего ужасного и неприемлемого. Именно что нормально и законом не запрещено.

Она лесбиянка? Ну и что, может она вдруг открыла для себя бисексуальность.

А это вообще вылезло гораздо позже, выглядит крайне удобненьким аргументом и не имеет доказательств.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А это вообще вылезло гораздо позже, выглядит крайне удобненьким аргументом и не имеет доказательств.

Она ж вроде сейчас с мужиком живет, не?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Вы главное, когда начинаете затирать про "чужую страну" не упоминайте, что имеются ввиду Великобритания и Шотландия.

Ты передергивай но понежнее, у гончарницы с тремя дочерьми другого дома в Штатах не было.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Она ж вроде сейчас с мужиком живет, не?

Не помню такого. Было в конце статьи, что учиться в Шотландии, изучает английскую литературу и на новый год летала с гончарницей на виллу к тому солисту, там к ним по видеосвязи присоединилась ещё одна женщина, про мужика сожителя не помню, если есть цитата то внесите.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ты передергивай но понежнее, у гончарницы с тремя дочерьми другого дома в Штатах не было.

Это ж она потом уехала в Штаты?
Сорян, тут мог и наврать, у меня только последнее вью под рукой.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Вы главное, когда начинаете затирать про "чужую страну" не упоминайте, что имеются ввиду Великобритания и Шотландия.

США и Ирландия, вообще-то.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

У гончарницы бывший муж музыкант рокер, не удивительно что и другие знакомые из богемно музыкальной тусовки будут. Она ведь и с Гейман-Палмерами знакома была через те же каналы, так и попала к ним в наемные работники по дружбе, что для Амандочки очень типично, нанять знакомых вроде как по дружбе и наебать потом.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Сорян, тут мог и наврать, у меня только последнее вью под рукой.

А как ты хочешь выяснить, кто на ком стоял, если материалов нет? Или ты другой анон?

Если другой, то я, так и быть, разъясню тебе: у гончарницы был домик, с мужем вместе построенный, в Ирландии, а на Геймана и Палмер они работали в США.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Аноны, а аноны, вот объясните мне, глупенькому.

1. Есть письменные свидетельства Павлович, что ей всё ок, она хочет ещё, написанные по ходу событий.
2. Есть устные свидетельства Павлович, что всё было не ок, ужасно, насилие, боль, говно и педофилия, выданные ею через год, аккурат когда Аманде очень надо отсудить опеку над сыном.

Почему для вас*, аноны, важнее и убедительнее устные свидетельства, выданные журналистам через значительное время, чем письменные свидетельства, написанные своевременно?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

для Амандочки очень типично, нанять знакомых вроде как по дружбе и наебать потом

Да, вот это удивительный паттерн, на самом деле. Муж - известный писатель, жена поднимает лям долларов на Кикстартере. В услужение при этом берут подружаек жены, которым толком не платят, так еще и пытаются сэкономить на проститутках.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Почему для вас*, аноны, важнее и убедительнее устные свидетельства, выданные журналистам через значительное время, чем письменные свидетельства, написанные своевременно?

Потому что письменные свидетельства, о которых ты говоришь, это не свидетельства, а слова в личной переписке, и о том, что жертвы насилия могут пытаться опыт свой осмыслить так, чтобы не ощущать себя жертвами, нам известно.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Аноны, а аноны, вот объясните мне, глупенькому.

1. Есть письменные свидетельства Павлович, что ей всё ок, она хочет ещё, написанные по ходу событий.
2. Есть устные свидетельства Павлович, что всё было не ок, ужасно, насилие, боль, говно и педофилия, выданные ею через год, аккурат когда Аманде очень надо отсудить опеку над сыном.

Почему для вас*, аноны, важнее и убедительнее устные свидетельства, выданные журналистам через значительное время, чем письменные свидетельства, написанные своевременно?

Ну для меня устные обвинения Павлович подтверждаются словами нескольких никак не связанных между собой женщин демонстрирующие узнаваемый паттерн поведения на протяжении многих лет.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Либо ты хочешь жить в особняке и за это терпишь секс, который тебе не нравится, либо тебя в этом особняке никто не держит.

Анон, ну ты понимаешь, что нельзя осуждать женщин, которые находятся в абьюзивных отношениях и "терпят"? Типа, все женщины в абьюзивных браках тоже просто терпят, а могли бы взять и уйти, когда муж впервые отпиздил? Или почему люди годами работают там, где их унижают, даже не помысляя о том, чтобы уволиться? Ну поздравляю, что ты такой осознанный, не все люди такие, так работает ебанутая человеческая психика.

Отредактировано (2025-01-22 21:16:38)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

могут пытаться опыт свой осмыслить так, чтобы не ощущать себя жертвами, нам известно.

Но она писала в момент непосредственно секса, буквально за минуту до. А жертвой она себя осмыслила через год и во втором варианте, так как с первого раза хайпа не вышло, видимо было без дерьма.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

И вообще, что это за хуйня, жить в особняке за секс, мы сейчас говорим о каком-то сутенере из бедного района Мексики, или о всемирно известном писателе?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

2. Есть устные свидетельства Павлович, что всё было не ок, ужасно, насилие, боль, говно и педофилия, выданные ею через год, аккурат когда Аманде очень надо отсудить опеку над сыном.

Через год было заявление в полицию (насилие февраль 2022, заявление январь 2023). Куда Аманда не пошла, хотя ей это было на руку.
Еще через полтора года (июль 2024) - подкаст с ужасно и насилие.
Еще через полгода (январь 2025) - статья с говном и педофилией, набрасывающая в том числе и на Аманду.
Прости, анон, но в Аманду я не верю.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но она писала в момент непосредственно секса, буквально за минуту до. А жертвой она себя осмыслила через год

Ну все, нахуй, сворачиваем программы помощи жертвам, которые осознаю абьюз через несколько лет, потому что анону неприятненько, что кэнселят его любимого писателя.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Либо ты хочешь жить в особняке и за это терпишь секс, который тебе не нравится, либо тебя в этом особняке никто не держит.

Ну так у тебя на выходе все равно получается мужик, которого устраивает, что его терпят за особняк.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну поздравляю, что ты такой осознанный, не все люди такие, так работает ебанутая человеческая психика.

Это не осознанность, это "с хорошими девочками такого не случается, если быть хорошей девочкой и все делать правильно, то я в домике, это только плохим, неправильным девочкам достается".

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Анон, ну ты понимаешь, что нельзя осуждать женщин, которые находятся в абьюзивных отношениях и "терпят"?
Или почему люди годами работают там, где их унижают, даже не помысляя о том, чтобы уволиться?

Но их буквально ничего не связывало, она не зависела от него экономически, он не мог повлиять на ее карьеру, у них не было общего имущества.