Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

свежая статья про Геймана на Vulture: https://archive.is/tvfHX

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Увы :(

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Бля, ну почему именно Нил 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

свежая статья

Там есть что-то свежее? Или вброс перед съемками БЗ?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

свежая статья

Там есть что-то свежее? Или вброс перед съемками БЗ?

До фига свежего, к сожалению. Свидетельства еще нескольких жертв и новые подробности по уже известной истории с няней.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ссылка для тех, у кого пэйвол.
https://archive.is/2025.01.13-120214/ht … madoc.html
Читаю комменты на реддит, говорят материал очень тригерный, в числе жертв

▼Скрытый текст⬍

его сын

(типа косвенно, как наблюдатель) или что-то такое статью я читать пока не готов сам

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ссылка для тех, у кого пэйвол

я так-то тоже в обход пэйвола ссылку принесла  ну лан. надо было подписать

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Блядь, я просто хочу посмотреть второй сезон "Песочного" без этих ваших марлезонских балетов. Можно они там сами как-нибудь разберутся, кто кого и в какой позе, без привлечения прессы и профессиональных отменяльщиков? 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

ну пока по Песочнику никаких новостей не было. но вероятность, что на 2 сезоне всё и закончится, очень большая, да

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Знаете, если бы была только няня, я бы подумал, что она просто набрасывает более горячие подробности, но там другие жертвы и я просто не готов это читать

Простите за яканье, но для меня миры Геймана были отдушиной, у меня целая полка отдельно под его книги, я обожаю Сэндмена, и Океан в Конце Дороги, и Историю с Кладбищем, и Звездную Пыль, и рассказы, а оказывается все эти дивные, живые и дышащие миры, шелковой дымкой проникающие в сознание, написаны насильником со сдвигом в мозгах. Меня как будто пнули под дых

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Знаете, если бы была только няня, я бы подумал, что она просто набрасывает более горячие подробности, но там другие жертвы и я просто не готов это читать

Помню, как аноны в этом и в бз-треде разгоняли, что Геймана намерено очернили и бабы просто денег хотят, ну и?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Меня как будто пнули под дых

Очень сочувствую, анон 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Помню, как аноны в этом и в бз-треде разгоняли, что Геймана намерено очернили и бабы просто денег хотят, ну и?

Я тоже разгонял, потому что ну я просто не мог поверить, уложить в голове, что ну вот этот творец сказочных миров, с таким разнообразием персонажей и судеб по вечерам приходил домой и превращался причинял боль людям. Унижал. Насиловал. Издевался.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Какая невероятная мерзость. Он кусок говна. И я не отрицаю, что главная девушка в истории, няня, его жертва. Но с самоуважением у неё явно проблемы.
Мерзкая мерзотная мерзость.
Зря прочитала.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Помню, как аноны в этом и в бз-треде разгоняли, что Геймана намерено очернили и бабы просто денег хотят, ну и?

Ну, тогда пруфов не было, зато был подкаст, который явно очень-очень хотел раздуть любую сенсацию. Теперь звучит убедительнее, относительно Геймана можно и переобуться, действительно кусок говна. Хотя по поводу подкаста своё мнение не меняю.

Отредактировано (2025-01-13 21:32:52)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Стадия отрицания, торга итд у тех, у кого это был любимый писатель.
У меня не, на драмы и на реддит насмотрелся в фансоо да и на тумбе в ГО фд у народа розовые очки разбились стеклами внутрь. Только посочувствовать и никого не ставить на пьедестал.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Помню, как аноны в этом и в бз-треде разгоняли, что Геймана намерено очернили и бабы просто денег хотят, ну и?

Я не разгонял из солидарности к пострадавшим, но тогда посчитал всё очень уж мутным - каких-то доказательств практически не было, истории невнятные, из какого-то подкаста. Сейчас сижу в ахуенезе с историй 
Мне в целом поебать на Геймана, я у него полторы книги читал, эдельвейсы не оттоптаны. Но раньше складывалась какая-то позитивная картинка вроде бы и "своего", околофандомного мужика, и при этом не перегибающего палку, золотая середина. Слегка обидно, что такие бездны вскрываются и препарируют образ, и очень жаль пострадавших в этих историях.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

У меня ни одна ссылка не открывается. Можно вкратце что там нового и ужасного.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

▼Мерзкие подробности⬍

Говорил слизывать с члена говно и мочу

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

У меня ни одна ссылка не открывается. Можно вкратце что там нового и ужасного.

▼цитата для оценки накала трэша⬍

Однажды вечером Палмер высадила Павлович и ребёнка у Геймана и вернулась к себе домой. Павлович была на кухне, убиралась, когда он подошёл к ней сзади и потащил на диван. «Всё произошло так быстро», — говорит Павлович. Гейман стянул с неё штаны и начал бить ремнём. Затем он попытался заняться анальным сексом без смазки. «Я закричала „нет“», — говорит Павлович. Если бы Гейман и Павлович занимались БДСМ, это могло бы быть частью сцены изнасилования, которую иногда называют «несогласие по обоюдному согласию». Но для этого потребовались бы предварительные тщательные переговоры, которых, по её словам, не было. После того как она сказала «нет», Гейман ненадолго отступил и пошёл на кухню. Вернувшись, он принёс масло, чтобы использовать его в качестве смазки. Она продолжала кричать, пока Гейман не закончил. Когда всё закончилось, он назвал её «рабыней» и приказал «привести его в порядок». Она возразила, что это негигиенично. «Он сказал: «Ты что, бросаешь вызов своему хозяину?» — вспоминает она. — Мне пришлось вылизывать собственное дерьмо».
Потом она встала под душ и попыталась прополоскать рот куском лавандового мыла. Оно было зернистым на ощупь и пахло металлом, кислотой и травами. Она заметила, что в сливе кружится кровь. Он не использовал презерватив, и она испугалась, что могла подхватить инфекцию. У неё болела голова и всё тело. Но она не собиралась уходить. Она ненавидела себя всю свою жизнь, говорит она мне, «и когда появляется кто-то, кто ненавидит тебя так же сильно, как ты ненавидишь себя, это своего рода облегчение, даже если это не всегда по согласию». Она говорит, что понимает, что чувствовали саентологи, когда их отправляли в «Дыру» — центр содержания под стражей, где в качестве наказания их заставляли лизать пол. Она слышала, что некоторые оставались в комнате даже после того, как им разрешили уйти. «Люди продолжали лизать пол в той ужасной комнате», — говорит она.
Ночи с Гейманом слились в одно целое. Однажды она потеряла сознание от боли, когда Гейман занимался с ней анальным сексом. Он заставил её делать ему минет, пока его пенис был в моче. Он приказал ей отсасывать ему, пока он смотрел титры первого сезона «Человека-песочные часы». В какой-то момент он с такой силой засунул свой член в рот Павлович, что её стошнило на него. Затем он велел ей слизать рвоту с его колен и вылизать диван.
Примерно через неделю после того, как Павлович поселился в семье, их сын начал обращаться к ней «рабыня» и приказал Павловичу называть его «хозяин». Гейман, казалось, находил это забавным. Иногда он говорил своему ребёнку дружелюбным тоном: «Ну-ну, Скарлетт не рабыня. Нет, ты не должен так говорить». Однажды Павлович вошла в гостиную, когда Гейман и мальчик сидели на диване и смотрели детское шоу «Нестандартный отряд». Она присоединилась к ним и села рядом с ребёнком. Гейман обнял их обоих, запустил руку под рубашку Павлович и стал ласкать её грудь. Она говорит, что он даже не пытался скрыть свои действия от мальчика. В другой раз, днём, он попросил её заняться оральным сексом посреди кухни, пока мальчик был дома и бодрствовал. «Он никогда не закрывал дверь», — говорит она.
19 февраля 2022 года Гейман и его сын провели ночь в отеле в Окленде, что они иногда делали ради развлечения. Гейман попросил Павлович присмотреть за ребёнком в течение часа, чтобы он мог сходить на массаж. Это был небольшой номер — одна двуспальная кровать, телевизор и ванная комната. Когда Гейман вернулся, они с мальчиком поужинали, заказав еду на вынос из ближайшего ресторана. Потом Гейман хотел посмотреть фильм, но ребёнок захотел поиграть с айпадом. Мальчик сел у стены у панорамного окна с видом на город, лицом к кровати. Павлович присел на край матраса; Гейман забрался на кровать и потянул её за собой, чтобы она легла на спину. Он накрыл их одеялом. Она попыталась показать ему глазами, чтобы он остановился. Она беззвучно произнесла: «Что ты, чёрт возьми, делаешь?» Она не хотела, чтобы ребенок услышал, что она говорит. Гейман проигнорировал ее. Он перевернул ее на бок, снял штаны, стянул с нее юбку и начал заниматься с ней сексом сзади, продолжая разговаривать со своим сыном. “Тебе действительно следует оторваться от айпада”, - вспоминает она его слова. Павлович в состоянии шока уткнулась головой в подушку. Примерно через пять минут Гейман встал и пошёл в ванную, полуобнажённый. Он помочился на руку, а затем вернулся к Павловской, застывшей на кровати, и велел ей «слизать это». Он вернулся в ванную, обнажённый ниже пояса. «Прежде чем уйти, — сказал он Павловской, — ты должна закончить свою работу». Она пошла в ванную, и он поставил её на колени. Дверь была открыта. (Представители Геймана заявляют, что эти обвинения «ложны, не говоря уже о том, что они возмутительны».)

Отредактировано (2025-01-13 21:44:31)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Что-то внутри меня надеется, что это неправда, но статистически, к сожалению, обратное было вероятнее с самого начала. Слышно ли что-то про правовые последствия? Суд?
В свете новостей арка с Музой выглядит очень сюрреалистично. Или её соавтор писал?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

У меня ни одна ссылка не открывается. Можно вкратце что там нового и ужасного.

▼цитата для оценки накала трэша⬍

Однажды вечером Палмер высадила Павлович и ребёнка у Геймана и вернулась к себе домой. Павлович была на кухне, убиралась, когда он подошёл к ней сзади и потащил на диван. «Всё произошло так быстро», — говорит Павлович. Гейман стянул с неё штаны и начал бить ремнём. Затем он попытался заняться анальным сексом без смазки. «Я закричала „нет“», — говорит Павлович. Если бы Гейман и Павлович занимались БДСМ, это могло бы быть частью сцены изнасилования, которую иногда называют «несогласие по обоюдному согласию». Но для этого потребовались бы предварительные тщательные переговоры, которых, по её словам, не было. После того как она сказала «нет», Гейман ненадолго отступил и пошёл на кухню. Вернувшись, он принёс масло, чтобы использовать его в качестве смазки. Она продолжала кричать, пока Гейман не закончил. Когда всё закончилось, он назвал её «рабыней» и приказал «привести его в порядок». Она возразила, что это негигиенично. «Он сказал: «Ты что, бросаешь вызов своему хозяину?» — вспоминает она. — Мне пришлось вылизывать собственное дерьмо».
Потом она встала под душ и попыталась прополоскать рот куском лавандового мыла. Оно было зернистым на ощупь и пахло металлом, кислотой и травами. Она заметила, что в сливе кружится кровь. Он не использовал презерватив, и она испугалась, что могла подхватить инфекцию. У неё болела голова и всё тело. Но она не собиралась уходить. Она ненавидела себя всю свою жизнь, говорит она мне, «и когда появляется кто-то, кто ненавидит тебя так же сильно, как ты ненавидишь себя, это своего рода облегчение, даже если это не всегда по согласию». Она говорит, что понимает, что чувствовали саентологи, когда их отправляли в «Дыру» — центр содержания под стражей, где в качестве наказания их заставляли лизать пол. Она слышала, что некоторые оставались в комнате даже после того, как им разрешили уйти. «Люди продолжали лизать пол в той ужасной комнате», — говорит она.
Ночи с Гейманом слились в одно целое. Однажды она потеряла сознание от боли, когда Гейман занимался с ней анальным сексом. Он заставил её делать ему минет, пока его пенис был в моче. Он приказал ей отсасывать ему, пока он смотрел титры первого сезона «Человека-песочные часы». В какой-то момент он с такой силой засунул свой член в рот Павлович, что её стошнило на него. Затем он велел ей слизать рвоту с его колен и вылизать диван.
Примерно через неделю после того, как Павлович поселился в семье, их сын начал обращаться к ней «рабыня» и приказал Павловичу называть его «хозяин». Гейман, казалось, находил это забавным. Иногда он говорил своему ребёнку дружелюбным тоном: «Ну-ну, Скарлетт не рабыня. Нет, ты не должен так говорить». Однажды Павлович вошла в гостиную, когда Гейман и мальчик сидели на диване и смотрели детское шоу «Нестандартный отряд». Она присоединилась к ним и села рядом с ребёнком. Гейман обнял их обоих, запустил руку под рубашку Павлович и стал ласкать её грудь. Она говорит, что он даже не пытался скрыть свои действия от мальчика. В другой раз, днём, он попросил её заняться оральным сексом посреди кухни, пока мальчик был дома и бодрствовал. «Он никогда не закрывал дверь», — говорит она.
19 февраля 2022 года Гейман и его сын провели ночь в отеле в Окленде, что они иногда делали ради развлечения. Гейман попросил Павлович присмотреть за ребёнком в течение часа, чтобы он мог сходить на массаж. Это был небольшой номер — одна двуспальная кровать, телевизор и ванная комната. Когда Гейман вернулся, они с мальчиком поужинали, заказав еду на вынос из ближайшего ресторана. Потом Гейман хотел посмотреть фильм, но ребёнок захотел поиграть с айпадом. Мальчик сел у стены у панорамного окна с видом на город, лицом к кровати. Павлович присел на край матраса; Гейман забрался на кровать и потянул её за собой, чтобы она легла на спину. Он накрыл их одеялом. Она попыталась показать ему глазами, чтобы он остановился. Она беззвучно произнесла: «Что ты, чёрт возьми, делаешь?» Она не хотела, чтобы ребенок услышал, что она говорит. Гейман проигнорировал ее. Он перевернул ее на бок, снял штаны, стянул с нее юбку и начал заниматься с ней сексом сзади, продолжая разговаривать со своим сыном. “Тебе действительно следует оторваться от айпада”, - вспоминает она его слова. Павлович в состоянии шока уткнулась головой в подушку. Примерно через пять минут Гейман встал и пошёл в ванную, полуобнажённый. Он помочился на руку, а затем вернулся к Павловской, застывшей на кровати, и велел ей «слизать это». Он вернулся в ванную, обнажённый ниже пояса. «Прежде чем уйти, — сказал он Павловской, — ты должна закончить свою работу». Она пошла в ванную, и он поставил её на колени. Дверь была открыта. (Представители Геймана заявляют, что эти обвинения «ложны, не говоря уже о том, что они возмутительны».)

Ага, если я правильно понял то это подробности от первой жертвы няни, а что по новым жертвам которых раньше не было?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

В свете новостей арка с Музой выглядит очень сюрреалистично

да, у меня тоже вопрос возник, как можно было самому превратиться в подобное чудовище