Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Если ты жертвуешь в фонд для котят и везде об этом рассказываешь,

И что, жертвование как-то испаряется от этого? Или котятам становятся не нужны твои грязные деньги?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

И что, жертвование как-то испаряется от этого? Или котятам становятся не нужны твои грязные деньги?

Ты просто становишься комичным посмешищем, как священник из анекдота про крестик и трусы.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ты просто становишься комичным посмешищем, как священник из анекдота про крестик и трусы.

Так ты ответь, как от этого становится хуже котятам? Пофигу, кем становится священник. Тут же топят за то, что типа "уязвимым категориям" якобы становится плохо от того, что поддерживающий их человек внезапно оказывается свиноебом. Так вот ответь мне - как? Чем именно может профем-риторика Геймана повредить тем, кто видит в ней поддержку фем-движения, например, от того, как и с кем он трахается? Или они мечтали, чтобы он трахался с ними, а он растоптал их эдельвейсы и не оправдал надежд?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

И что, жертвование как-то испаряется от этого? Или котятам становятся не нужны твои грязные деньги?

Ты просто становишься комичным посмешищем, как священник из анекдота про крестик и трусы.

Ну это уже личные половые трудности благотворителя, а котятам похую.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Так ты ответь, как от этого становится хуже котятам?

Люди узнают про такое и перестают жертвовать на котят и начинают сомневаться, доходят ли вообще эти деньги до котят, т.к. эти публичные личности дискредитируют всю благотворительность в принципе.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

а котятам похую.

Котятам сплошной прибыток, один щедрый свиноёб поможет им больше, чем куча бедных праведников...

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ты просто становишься комичным посмешищем, как священник из анекдота про крестик и трусы.

Так ты ответь, как от этого становится хуже котятам? Пофигу, кем становится священник. Тут же топят за то, что типа "уязвимым категориям" якобы становится плохо от того, что поддерживающий их человек внезапно оказывается свиноебом. Так вот ответь мне - как?

Смотри, вот есть котята и есть общество в котором пирожки с котятами это национальное блюдо, как щеночки в Корее. Но есть слои общества пытающее эту традицию прекратить. Одна всеобще любимая знаменитость начинает топить в защиту котят. Его поклонники которые может и так раньше котят жалели перестают есть котят хотя и их родители, и общество в целом смотрит на это как на абсурдную затею и всячески их гнобит. Когда вдруг выясняется что всебщий любимец тоже котоед да еще и любит их варить живыми, то у все защитников котоедства появляется еще один аргумент, кроме "мы всегда так делали" чтобы гнобить тех кто пытается эту практику остановить.

Отредактировано (2025-01-21 00:15:22)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Анон, я твой пойнт поняла, но а) для какого-то массового охвата надо больше котоедов и б) ощество все же эволюционирует, и пока мы наблюдаем строго обратную тенденцию.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

для какого-то массового охвата надо больше котоедов

Так раньше их и было больше, и многие хотят как раньше, и каждого такого котоеда впихивают всем в глотку с криками "воот видите, все так делают, а кто не делает, то врет, и вообще хватит дурью страдать и ломать традиции, делать вам больше нечего чем котят спасать, сдались вам эти котята"

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Тут вроде тред про Геймана, а не абстрактные срачи про котоедов, завязывайте.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Хм, совершенно не согласен что благотворительность (условные донаты в пользу котят) полезна во всех случаях. Тут хороший пример Джимми Сэвилл (к разговору о том, как долго и старательно может скрываться отчаянный свиноеб), который в рамках благотворительности ходил по детским домам и больницам, а потом выяснилось, что он там насиловал детей и трупы. В абсолютном большинстве случаев такая "благотворительность" это либо прикрытие, либо способ облегчить себе жизнь чтобы удовлетворить свои истинные потребности. Не сравниваю Геймана с Сэвиллом, судя по статье, реально плохо выглядят только отношения с няней, остальное натянули для компании, но и этих отношений достаточно чтобы понять, что нифига этот мужик не феминист и не активист. А создал себе такой образ ради популярности в сети, ну и чтобы казаться более безопасным в глазах женщин.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

В абсолютном большинстве случаев такая "благотворительность" это либо прикрытие, либо способ облегчить себе жизнь чтобы удовлетворить свои истинные потребности.

Это на чем такой вывод у тебя основан?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Это на чем такой вывод у тебя основан?

А чо, ты искренне веришь, что педофил например будет детскому дому помогать потому что он такой добрый и хороший?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А чо, ты искренне веришь, что педофил например будет детскому дому помогать потому что он такой добрый и хороший?

Меня немного заебало, что в этом треде все обсуждения скатываются в итоге к "Я теперь никому не доверяю, потому что все люди, которые занимаются благотворительностью и говорят про феминизм, тайные свиноебы". В твоем мире жить очень грустно, анон, но к чему вообще здесь эти обсуждения?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

никому не доверяю, потому что все люди, которые занимаются благотворительностью и говорят про феминизм, тайные свиноебы"

А кто и где это говорит?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Это на чем такой вывод у тебя основан?

А чо, ты искренне веришь, что педофил например будет детскому дому помогать потому что он такой добрый и хороший?

Но как вычислить, кто из благодетелей педофил, а кто помогает из чистого человеколюбия?
На педофиле не написано, что он педофил.

Отредактировано (2025-01-21 12:34:59)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

как вычислить, кто из благодетелей педофил, а кто помогает из чистого человеколюбия?

А зачем вычислять? По определению помогать другим и искренне заниматься благотворительностью хорошо, но вот если выяснилась неприятная правда про благотворителя, то не надо его оправдывать в стиле "да, он свиноеб, но давайте похвалим его за благотворительность, потому что нам не важно, какие у него были цели, когда он благотворительностью занимался".
Каждый человек должен оцениваться отдельно, за свои личные поступки и слова. Осуждать целую категорию за действия одного- это признак низкого интеллекта и склонности к стадности.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

не надо его оправдывать в стиле "да, он свиноеб, но давайте похвалим его за благотворительность, потому что нам не важно, какие у него были цели, когда он благотворительностью занимался".

А что не так? Ну да, похвалим за благотворительность и похуй, с какими целями он ей занимался, и не похвалим за все остальное, это абсолютно разные категории поступков. И совершенно верно, что каждый должен оцениваться отдельно, поэтому вопли по поводу того, что один свиноеб дискредитирует всю социальную категорию, к которой принадлежит - не от большого ума.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну да, похвалим за благотворительность и похуй, с какими целями он ей занимался, и не похвалим за все остальное, это абсолютно разные категории поступков

Нет, не похвалим, потому что если свиноеб помогает детдому, чтобы иметь доступ к детям, или притворяется феминистом, чтобы манипулировать женщинами, то на хуй такую благотворительность и светлые идеи. И да, конечно цели имеют значение.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А что не так? Ну да, похвалим за благотворительность и похуй, с какими целями он ей занимался, и не похвалим за все остальное,

Это опасное мышление, так все богачи будут "грешить и отмаливать" (откупаться попросту говоря), если будут видеть, что их в обществе не подвергают однозначному остракизму, сколько бы они добрых дел не совершили, чтоб отмыться.
Гейман, кстати, обещал задонатить в женский кризисный центр и, по словам няни, не задонатил.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

как священник из анекдота про крестик и трусы.

Не священник,  а еврей.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Гейман, кстати, обещал задонатить в женский кризисный центр и, по словам няни, не задонатил.

Ну, может у него тоже pledge и donate - это синонимы, чо уж

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

или притворяется феминистом, чтобы манипулировать женщинами

Для это как раз не нужно притворяться феминистом-то. И "манипулировать" тут применимо, если бы он у себя дома кризисный центр открыл и приходящих туда женщин домогался. А так это абсолютно не связанные друг с другом вещи.
Девица, которая трахалась по принципу "ну потому что это же Гейман", трахалась не с феминистом, а с кумиром.
Какие конкретно феминистские идеи он продвигал Павлович? Он просто относился к ней как к доступному объекту для секса. И она соглашалась и спасибы писала не потому, что он какие-то ее женские права обещал блюсти. Не валите в одну кучу мух и котлеты.

Это опасное мышление, так все богачи будут "грешить и отмаливать" (откупаться попросту говоря)

Почему отмаливать-то? Преступление, если оно есть, должно быть наказано, независимо от вложений (впрочем, по суду финансовая компенсация - обычное дело). Но что-то не видела я ни одного случая, когда человеку, чье облико морале сомнительно, кто-то побежал бы обратно деньги в лицо кидать со словами "нахуй такую благотворительность", как бы ни хотелось это анону выше.

Отредактировано (2025-01-21 21:01:34)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Девица, которая трахалась по принципу "ну потому что это же Гейман", трахалась не с феминистом, а с кумиром.
Какие конкретно феминистские идеи он продвигал Павлович? Он просто относился к ней как к доступному объекту для секса. И она соглашалась и спасибы писала не потому, что он какие-то ее женские права обещал блюсти. Не валите в одну кучу мух и котлеты

Плюсую. Сомневаюсь, что условной Павлович, которая "голая в ванной с Нилом Гейманом", было не похуй, феминист Гейман в твиттере или нет.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Не знал, куда нести, принёс сюда. Корпоративный юрист про третий сезон благих знамений:

▼Скрытый текст⬍

European corporate lawyer here.

Even though I'm not familiar with the details, in normal circumstances, NG would have profited from S3 but I would be very surprised if he profits AT ALL under these circumstances. Why?

In a post "me too" era, I'd be very surprised if Amazon (having the negotiation power it's got) didn't have strong reputation clauses included in its contracts that allowed them to apply penalties + terminate agreements with no compensation in the event of reputation issues.

With that assumption in mind, my take from the situation is:

• Amazon likely sent a termination notice to NG-probably even claiming for damages- in August.

• TP Estate acted as a mediator to convince Amazon to keep S3 with no NG involvement. In order to do that:

• Amazon might have gotten S3 rights in exchange for not suing NG for damages and NG has waived all rights for S3.

• TP Estate has taken over and has all the creative control for S3

https://bsky.app/profile/sarocarita.bsk … bfoc6tfc2e