Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Сказать, что моё сердце разбито - это, конечно, преувеличение, но блять, как я разочарован. Этот анонс встречался с Гейманом после автограф сессии и лекции в неформальной обстановке, и впечатление было такое приятное. Никогда у меня не было фанатизма и очарования, но как человек он мне был очень симпатичен. И начало скандала я как-то пропустил, зато последние пару дней сижу с лицом лица и не знаю, смогу ли когда-то перечитать хоть что-то из его книг. Не знаю, дохуя писателей были ебари-террористы, и я их все равно читаю, может и с Гейманом так будет. Но пока ощущение отвращения и пустоты. Неужели никто не умеет держать член в штанах, что за пиздец.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Никто не писал "я всегда знааал!", как сейчас некоторые аноны передергивают.

Но это же неправда.

▼Скрытый текст⬍

Не Стивен Кинг какой-нибудь.

▼оффтоп-асибяка⬍

Я вот сегодня думал о том, что у меня всегда были какие-то неприятные чувства от секс-сцен Геймана. Не в смысле пронзаний «ага, он точно свиноёб и насильник», но иногда прям чувствовалось, что автор не знает, как бы ещё в текст члены запихать. А Кинг, наоборот, какую бы всратую порнуху не гнал, по ощущениям сублимирует и норм. Вот если от него подобная история всплывёт, я охуею куда сильнее. Хотя казалось бы.

Но вот эти активные пляски вида "ах, я вот теперь понял, почему меня так фрустрировали те или иные сцены в книгах" выглядят исключительно как попытки приосаниться на фоне скандала и подчеркнуть свою нитаковость.

У меня и от творчества Геймана, и от него самого всегда было неприятно-тревожное чувство. Это сложно объяснить словами, это что-то на уровне интуиции. А друзья в нем видели только няшного социально неловкого бритиша с милыми кудрями. И когда появились первые обвинения, я поверила сразу в вероятность того, что они могут быть правдивыми. Когда очень многие писали "Да вы посмотрите на него, он же такой милый дяденька, ну какой из него насильник".

Прячь большие цитаты под кат

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Так то что он насильник в итоге доказано? Я чота уже запуталась в этой истории.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Так то что он насильник в итоге доказано? Я чота уже запуталась в этой истории.

Нет, кем и откуда? В полицию никто не ходил. Пока у нас только желтушные говнометания.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но это же неправда.

Один анон, у которого было неприятное чувство - не "каждый второй аккаунт" 
Второй анон уточнил

Не в смысле пронзаний «ага, он точно свиноёб и насильник»

Но надо же обязательно утрировать до максимума и оскорбиться.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Так то что он насильник в итоге доказано? Я чота уже запуталась в этой истории.

Нет, кем и откуда? В полицию никто не ходил. Пока у нас только желтушные говнометания.

На самом деле в полицию ходили, но она не нашла оснований для открытия дела.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Так то что он насильник в итоге доказано? Я чота уже запуталась в этой истории.

Нет. Пока что из пруфов только переписка, и она, мягко говоря, не в пользу обвинения.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но надо же обязательно утрировать до максимума и оскорбиться.

Да не, анон, я просто в поиск вбил "Гейман" и "всегда", на первых страницах был не один и не два таких анона. Просто ради справедливости. Я не оскорбляюсь и не утрирую, мне в целом пофигу на то, кто что себе вангует по текстам. При желании можно и в авторе какой-нибудь "Курочки Рябы" свиноёба пронзить, если бы у неё нашёлся автор)
P.S. Не каждый второй, но и не никто, я вот к чему. Вы оба передёрнули.

Отредактировано (2025-01-18 20:43:25)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Анончики, а какие разборы скандала от ютуберов наиболее адекватные, на ваш взгляд? Анону лента вот это принесла:

Только зашла, Council of Geeks, оказывается, выпустил(а?) новый ролик. MY FINAL WORDS в заголовке, а я точно помню, что этот человек в прошлом уже говорил, что последнее видео самое-самое распоследнее, если только кардинально все не перевернется с расследованием 
Но предыдущие все ничего были, если смотреть на двойной скорости, то нормально

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Только зашла, Council of Geeks, оказывается, выпустил(а?) новый ролик. MY FINAL WORDS в заголовке, а я точно помню, что этот человек в прошлом уже говорил, что последнее видео самое-самое распоследнее, если только кардинально все не перевернется с расследованием 

Она говорит в ролике, что выпустила его только потому, что в предыдущих она докапывалась до непрофессионализма подкаста, и будет сомнительно выглядеть, если после выхода профессиональной статьи она ничего не скажет.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Немного оффтоп, но после Геймана гляжу на автора канала "Литература и жизнь", который часто делает профем высказывания и даже поминает права трансгендеров, и уже подозреваю, что он какой-нибудь маньяк-насильник  . Новости испортили меня окончательно. Не то чтобы я идеализировал и в принципе любил Геймана, но он уж очень льёт воду на ту картину мира, в которой таки либеральных котиков ща всё хорошее не существует в природе 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Не то чтобы я идеализировал и в принципе любил Геймана, но он уж очень льёт воду на ту картину мира, в которой таки либеральных котиков ща всё хорошее не существует в природе 

Ну так можно про абсолютно любого человека сказать, если обобщать(

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Это уже какая то охота на ведьм получает

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Новости испортили меня окончательно. Не то чтобы я идеализировал и в принципе любил Геймана, но он уж очень льёт воду на ту картину мира, в которой таки либеральных котиков ща всё хорошее не существует в природе 

Господи, еще про самого Геймана ни хуя не доказано (кроме открытого брака с женой), а люди про левых челиков начинают додумывать.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну так что и требовалось доказать. Разум улья, как он есть. Любой человек может оказаться нерукопожатным, если выяснится, что он ведет себя как-то всрато, но при чем тут все остальные? Что за стадное чувство "все побежали и я побежал"?

Отредактировано (2025-01-19 13:03:40)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Что за стадное чувство "все побежали и я побежал"?

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Да господь, я ж не со звериной серьёзностью это писал и не собираюсь портить кому-то жизнь на основе своих ощущений. Ебать вы белки-истерички. Я говорю только о том, что поза либеральных публичных людей уж очень часто оказывается только позой.

А Гейман вполне однозначно мудак, разница только в том, мудак обычного левела мерзости (если все истории про говно и детей выдуманы) или инфернальный свиноёб (если это правда).

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я говорю только о том, что поза либеральных публичных людей уж очень часто оказывается только позой.

Предлагаю теперь косо смотреть на всех мужиков, у которых взгляды прогрессивнее чем "ыыбабаборщ", воизбежание. 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Не в этом дело. Просто с таких мужиков спрос больше. Вот представьте себе такие признания про кого то типа..  ну, Трампа. Или Канье Уэста. Массы бы только покривились от отвращения или восторженно похлопали ебарям молодцам. Потому что от таких публика ничего другого не ждёт. Потому что они известные бабники и скандалисты. Проблема в лицемерии. И не будь он таким громким феминистом, анти-терфом, "верьте женщинам" активистом, то его грязное белье воспринималось бы совсем по другому.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Предлагаю теперь косо смотреть на всех мужиков

Косо смотреть не надо, но нужно помнить, что слова могут запросто ничего не значить вообще. Особенно, если эти слова выгодны говорящему.
дранон

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну так Гейман им тоже здорово своими выходками поднасрал, это даже не обсуждается.
Давайте почесноку, мы не знаем что там у Геймана в башке - либо он заливисто пиздел чтобы втереться тусовке в доверие, либо искренне считает будто ничего плохого не сделал, был консент и вообще "за шо?". Это не важно. Говорил он по сути здравые вещи до этого, искренне или нет, если закрасить имя пользователя там будут вполне разумные тейки.
Но если теперь ходить и ко всем приглядываться, кто останется то? Справа засрут за повесточку и обзовут куколдом, слева засрут на всякий случай, вдруг там Гейман под кроватью.

что слова могут запросто ничего не значить вообще. Особенно, если эти слова выгодны говорящему.

Ты понимаешь, что это очень легко и на жертв натянуть? Притом на всех, не только Геймановских.

Отредактировано (2025-01-19 15:26:47)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Косо смотреть не надо, но нужно помнить, что слова могут запросто ничего не значить вообще. Особенно, если эти слова выгодны говорящему.

Анон, вот ты сейчас серьезно? Ты эту азбучную истину осознал в только что лет? Исключительно на фоне скандала с Гейманом? А как ты вообще в реальном мире жил всю жизнь?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

на жертв натянуть

Да все люди пиздят, чё уж тут поделаешь. Кому верить, а кому нет каждый сам для себя решает.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Кому верить, а кому нет каждый сам для себя решает.

Каждый сам для себя, ага.
А толпа огромна, озорна, лаял и отменяе потом по велению левой пятки.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Не то чтобы я идеализировал и в принципе любил Геймана, но он уж очень льёт воду на ту картину мира, в которой таки либеральных котиков ща всё хорошее не существует в природе 

Я понимаю, о чем ты. Когда англофд топил за 3 сезон оменсов #радиТерри, #радиДэвидаиМайкла, невольно закрадывалась мысль: "ха! а откуда вы знаете, что они все пушистые зайки?" Ничего плохого не хочу ни про кого из них троих сказать, я тоже их фанат, но просто года два назад, до Палестины, если б ты заикнулся про того же Нила хоть какой-нибудь критикой, тебя бы наверно распяли в фд х) И как-то смотришь на всех, кого любил, косо и в новый фд идешь уже с настороженным отношением, никакой радости от интервью, панелей и всяких приколюх с создателями и кастом, ну по крайней мере, когда все это началось. Щас-то отпустило уже как будто