Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Майкл Шин сказал что творчество Нила Геймана это как такой тест на чистоту души: если тебе нравится, то ты добрый и светлый человек

Мне нравится его 'творчество' где писатель держит в заложниках и насилует Музу, очень светлая, добрая, история

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Мне нравится его 'творчество' где писатель держит в заложниках и насилует Музу, очень светлая, добрая, история

Ну так там писатель получает по заслугам.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Любой более-менее умный человек к определенному возрасту понимает, что литературные предпочтения человека мало коррелируют с его личностными качествами. Мнение, что "о, они любит хорошие книжки которые я тоже люблю, значит он хороший человек", очень детское.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Да мне кажется, комплимент в такой форме сделал другу прост)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Мне нравится его 'творчество' где писатель держит в заложниках и насилует Музу, очень светлая, добрая, история

Ну так там писатель получает по заслугам.

Самоисполняющееся пророчество   

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Да мне кажется, комплимент в такой форме сделал другу прост)

И поклонникам творчества)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

В последние дни анон часто вспоминает как Майкл Шин сказал что творчество Нила Геймана это как такой тест на чистоту души: если тебе нравится, то ты добрый и светлый человек

Этот тейк конченая идиотия, не только касательно Геймана, но чего бы то ни было, но так же и в другую сторону работает: если тебе нравятся книги Геймана, это не делает тебя насильником и мудаком 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я считаю, что если считать таковой Павлович, то лицемерие считать иным Геймана просто потому, что он мужчина.

Но это две очень разные штуки? У травматика может уйти много лет в попытке научится отказывать и отстаивать личные границы но "не оскорбляй кого-то (в своей статье) если ты не хочешь чтоб это оценили как оскорбление" это к 10 годам обычно уже знают.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А так себе или не так себе - об этом обычно говорят тиражи, рейтинги и годы популярности

Точно, Донцова не даст соврать 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

И как? Я пробовала читать давно, помню только что мне тогда показалось что это какая-то невозможно унылая графоманская тягомотина. Сериал про американских богов мне впрочем понравился

Меня вполне устраивало и устраивает до сих пор. У него легкий язык и норм идеи, на мой взгляд. Да, переработанные, но в искусстве вообще столько переработанных идей, возникших очень давно...

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Мне нравятся книги с переработанными идеями и клевыми авторскими персонажами, но у Геймана персонажи мне не зашли. Хотя если персонажи не зашли, это не по той причине, что автор свиноеб, их много таких.

Отредактировано (2025-01-18 05:47:32)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Возможно, он и вправду лучше как автор комиксов, тут я судить не могу, не читала.

Да тоже самое, только с картинками.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну, мне вот искренне нравится Гейман как писатель, до сих пор  считаю, что у него отличные книги, пусть и местами ебанутые.
Что не мешает мне считать, что он как человек говно.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

В последние дни анон часто вспоминает как Майкл Шин сказал что творчество Нила Геймана это как такой тест на чистоту души: если тебе нравится, то ты добрый и светлый человек Ну, что-то типа... прастити, не помню точную цитату... Ну это на фоне воплей "мы сразу поняли по текстам, что он извращенец"

Да никто не думал, что он извращенец и насильник, даже его близкие друзья, даже Аманда только после многих лет брака прозрела.
Вспомните Жизель Пелико, она прожила с мужем всю жизнь, ничего не подозревая, а какие бездны вскрылись

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

даже Аманда только после многих лет брака прозрела.

,
Аманда и сама такая. Прозрение было об уровне ебанцы. Вангую, делай он все то же, но не при ребенке (или если бы по телефону солгал, что ребенка рядом не было), еще бы сейчас защищала его.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Один очень известный книжный блогер часто рассказывает, что Гейман ее самый любимый автор и "Океан в конце дороги" самый зачитанный роман, он уютный и добрый. Я же не помню более тревожную и некомфортную для себя книгу. Завуалированное описание насилия над ребенком, который убежал от реальности в вымышленный мир. Если она автобиографична, это очень жутко.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Вспомните Жизель Пелико, она прожила с мужем всю жизнь, ничего не подозревая, а какие бездны вскрылись

А это кто вообще?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

,
Аманда и сама такая.

Блин, анон, я из-за тебя минут пять пытался эту запятую с экрана смахнуть 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А это кто вообще?

А это дело Пелико, погугли. Но теме оно примерно никак, там жертв опаивали снотворным.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Вспомните Жизель Пелико, она прожила с мужем всю жизнь, ничего не подозревая, а какие бездны вскрылись

А это кто вообще?

Француженка, которую в течение многих лет муж опаивал снотворным, а затем насиловал и отдавал на глумление соседям и приятелям. Громкое дело прошлого года.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

самый зачитанный роман, он уютный и добрый

Я тоже ничего уютного в нем никогда не видела, реально жуткая вещь. В тех же «Американских богах» порой творится тот ещё трешак, но ни один эпизод оттуда не вызывал у меня такого неуюта, как эта книжка. Я была очень удивлена, узнав, что она наделала столько положительного шума среди публики.

Я из поклонников Геймана, если что.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Если она автобиографична, это очень жутко.

Ну да, пишут, что Геймана отец в детстве один раз держал в ванне под водой, как и героя книги.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я была очень удивлена, узнав, что она наделала столько положительного шума среди публики.

По ней ещё пьесу поставили же, довольно успешную, это тоже повлияло на восприятие

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

даже Аманда только после многих лет брака прозрела.

,
Аманда и сама такая. Прозрение было об уровне ебанцы. Вангую, делай он все то же, но не при ребенке (или если бы по телефону солгал, что ребенка рядом не было), еще бы сейчас защищала его.

А она не спрашивала, делал ли он что-то с няней, пока ребёнок был рядом. Она спрашивала, был ли он в наушниках.

Отредактировано (2025-01-18 11:59:49)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Вот тоже, кстати, тошнотный термин.

▼оффтопный подкат о внешности и сексуализации⬍

Говори за себя, анон. Мне ок, что в массовой культуре появился концепт, который буквально говорит: возрастные изменения - это прекрасно и естественно, женщину после 25 можно хотеть, морщины и жирочек - это кинково, а не отвратительно, материнство - не приговор сексу.
Я понимаю, что тобой как бы руководят благие чувства, чтоб каждого человека воспринимали как прекрасную и неповторимую личность, а не оценивали по внешности и ебабельности, и лично для тебя этот термин может быть оскорбительным. Ну, сорри нот сорри, наоборот, по-моему, это потрясающе освобождающе, потому что милф парни и девочки хотели всегда и занимались с ними сексом всегда, но эталоном привлекательности последние три десятка лет считаются почему-то тонкие-звонкие и фитоняшки.

Чтобы не оффтопить, согласен с анонами, которые хотят для двадцатилетнего Геймана снисхождения. Это хорошо, что мы сегодня воспринимаем это как однозначное мудачество, осуждаем его, ожидая от него лучшего поведения, так и должно быть, это показывает, как в лучшую сторону поменялись в нашем сознании нормы того, что приемлемо, как, в принципе, всё ещё от нас недалеки эти бездны пиздеца.

Отредактировано (2025-01-18 13:01:27)