Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но она была, вам просто нравится игнорировать ее собственные сообщения,

This.

Плюсую

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но как абсолютно любой мужик/женщина/сексуальный партнер, будь то гейман, вася или маша, должен угадать, что согласие второго сексуального партнера это не "да, давай", а следствие его какого-то там жизненного бэкграунда и вообще дано не от души?

Ага, знакомишься в баре с человеком, он предлагает "а поехали", человек симпатичный, ведет себя адекватно, активно заинтересован в продолжении - вот кто тут будет задумываться, что у человека это селфхарм такой, который он сам только лет через пять-семь осознает?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

"мы представим жертв максимально беспомощными одноногими собачками, чтоб даже тех, кто им изначально абсолютно сочувствовал, начали задаваться вопросами, насколько достоверна эта гиперболизация"

Потому, что без нарочитой одноногости кейса не получается, всплывающие подробности мешают.
Взрослые дееспособные люди трахались в свое удовольствие, да, кинки сомнительные, когда Гейман слышал нет - отваливал. Только вот мороженку сожрал и не извинился, это ужасно, конечно, фу таким быть.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Все остальное - твоя личная этическая оценка чужой личной жизни, к фактам это не имеет отношения

А другие люди могут сформировать свою собственную этическую оценку действий Нила Геймана, и на основе этой оценки решить, будут ли они дальше с ним дружить, работать и продвигать его проекты. Вот так просто, анон!

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но как абсолютно любой мужик/женщина/сексуальный партнер, будь то гейман, вася или маша, должен угадать, что согласие второго сексуального партнера это не "да, давай", а следствие его какого-то там жизненного бэкграунда и вообще дано не от души?

Ну, если верить материалам статьи, она изначально не была в восторге от этой идеи, но считала, что он имеет право настаивать, и что в целом их сексуальное взаимодействие ей не нравилось (больно, противно и т.п.) и она просила чего-то не делать, но он игнорил. Плюс о том, что она с хреновым жизненным опытом, он знал, там не надо особо угадывать было. Для меня в данной истории Павлович однозначно выглядит именно что используемой и жертвой, хотя по факту никто из нас не знает, что там у нее в голове было и о чем она изначально думала. Но факт - Гейман совершал с ней действия, которые ей не нравились, это квалифицируется как насилие.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Мне нравится, что вообще все аноны забыли, что Павлович лесбиянка, и в этой ситуации искренне трахаться ей нравилось только с Амандой Палмер.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я вообще не понимаю почему журналисты кинулись раскручивать историю именно с Павлович. Учитывая единственное доказательство их отношений, переписку то бишь, странный выбор. Ну если конечно они уж совсем всех кто и раньше про этот пиздец знал, за дурачков держат которые за пол года всё забыли и обнулились. Хотя погодите... А, ой  

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Мне нравится, что вообще все аноны забыли, что Павлович лесбиянка, и в этой ситуации искренне трахаться ей нравилось только с Амандой Палмер.

Тогда ее (ей же подтвержденные) подкаты к Гейману совсем всрато смотрятся.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но факт - Гейман совершал с ней действия, которые ей не нравились,

Но они ей нравились. Она сразу после, эм первого раза благодарит его за "прекрасную, прекрасную ночь" . И таких сообщений много в том числе чтобы он ей приказывал что-то с собой делать пока они не могут встретиться.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

действия, которые ей не нравились, это квалифицируется как насилие

Кем квалифицируются? Точно не законом.
Опять же, наврала в одном, наврет и в остальном, может ей все нравилось, в голову-то не залезешь.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А другие люди могут сформировать свою собственную этическую оценку действий Нила Геймана, и на основе этой оценки решить, будут ли они дальше с ним дружить, работать и продвигать его проекты.

Какие "другие люди"? Эти люди сейчас с тобой в одной комнате? Повторюсь, будь все по обоюдному желанию и согласию без недовольства одной из сторон, никто не обратил бы на это внимания, не то что "этическую оценку" давать.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Про то что она лесбиянка только из недавней статьи стало ясно. В подкастах полугодичной давности об этом ни слова, как и про секс с Палмер.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Какие "другие люди"? Эти люди сейчас с тобой в одной комнате?

Ну, да, все те люди, которые разорвали с Гейманом контракты, вот цитату его друга приносили. Пока что в позу становятся только аноны с холиварки, что, дескать, вы тут все напридумывали, а мы лучше знаем.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Тогда ее (ей же подтвержденные) подкаты к Гейману совсем всрато смотрятся.

Лесбиянка, но за деньги да 

Предупреждение за набросы

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Лесбиянка, но за деньги да  

Бисексуальность увеличивает шансы на свидание и секс до 100% 

Отредактировано (2025-01-17 13:46:15)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну, да, все те люди, которые разорвали с Гейманом контракты

Все те люди, которые разорвали с Гейманом контракты, сделали это исключительно потому, что начался обсуждаемый скандал с обвинениями в изнасилованиях, а не потому, что он трахал кого-то в принципе, в каком угодно количестве, позах и сочетаниях.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Про то что она лесбиянка только из недавней статьи стало ясно. В подкастах полугодичной давности об этом ни слова, как и про секс с Палмер.

С Палмер она не трахалась, но очень хотела. А ведь именно на Палмер она работала, и ничего ей не жало мешать работу с отношениями.

Отредактировано (2025-01-17 13:53:12)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

но очень хотела

В итоге она трахались извращенным сексом с мужиком, писала ему непристойности... Интересная какая то лесбиянка. Хотя кто её лесбиянкой то провозгласил? Журналисты или читатели?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Стоп, а когда няня появилась, развод уже был в разгаре, получается?
И чисто случайно Аманда оставляет идеальную уязвимую жертву наедине со своим бывшим мужем, который именно таких любит? Да ещё и поставила неоновый указатель "не трогать"?  (кто понял тот понял)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

(кто понял тот понял)

Да анон, Аманда в этой истории не меньшая мразь чем и Гейман. Только вот у неё есть все шансы остаться ещё и с ништяками.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Мне нравится, что вообще все аноны забыли, что Павлович лесбиянка, и в этой ситуации искренне трахаться ей нравилось только с Амандой Палмер.

А, то есть в данном случае Гейман-работодатель мудак, потому что "он подкатил к своей няне", а  Палмер-работодатель не мудак, потому что няня сама ее хотела? Какая чудесная стрелочка, привет анону с "никто не имеет морального права".
Впрочем, я сильно подозреваю, что лесбийство ее - такая же дополнительная медийная одноногость, как и часть остального.

Стоп, а когда няня появилась, развод уже был в разгаре, получается?

У них же много лет был открытый брак, я так понимаю Палмер в принципе не беспокоило, с кем помимо/вместо нее Гейман спит, или я уже запуталась в этой хронологии.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Впрочем, я сильно подозреваю, что лесбийство ее - такая же дополнительная медийная одноногость, как и часть остального.

Плюсую.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А ведь именно на Палмер она работала, и ничего ей не жало мешать работу с отношениями.

Да судя по статье, они сначала довольно долго просто встречались кофе попить или пообедать. А уже потом начались просьбы то с одним помочь, то с другим, и не всегда за деньги. Типа "подруги".
По этой логике - если меня подруга просит помочь ей какие-то рабочие дела сделать и денег дает - это я на подругу работаю? А если потом я подругу прошу мне с какой-то рабочей задачей помочь? Кто теперь на кого работает?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Стоп, а когда няня появилась, развод уже был в разгаре, получается?

У них же много лет был открытый брак, я так понимаю Палмер в принципе не беспокоило, с кем помимо/вместо нее Гейман спит, или я уже запуталась в этой хронологии.

Я к тому, что одно дело когда открытый брак и супруги с удовольствием спят направо и налево, меняясь партнёрами, а другое дело, когда они же в процессе болезненного развода и тут подворачивается возможность поднасрать бывшему напоследок. 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

возможность поднасрать бывшему напоследок. 

Какой-то чересчур хитрый план, где гарантия, что был бы скандал, особенно если Палмер потом отморозилась, когда жертва надеялась на ее поддержку