Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

влияние личности Геймана на среднего зрителя.

А средний зритель вообще смотрит это? Аудитория почти вся насквозь фандомная.

Конечно, смотрит 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А средний зритель вообще смотрит это? Аудитория почти вся насквозь фандомная.

Хочешь сказать, что Сэндмена смотрели одни фанаты и они насмотрели на 198 миллионов часов?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Огонь был бы промо-тур!

А еще те фанаты, кто недовольны поведением Геймана, могут на промо-тур не ходить, сериалы не смотреть и книги не покупать. Пусть видит, как упала его поддержка!

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

новые зрители вряд ли подтянутся, а кто на волне скандала заинтересуется - достаточно немногочисленные специфические зрители

Хз, на первой волне в июле куча народа (по моим личным наблюдениям) ломанулось смотреть второй сезон оменсов

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Хз, на первой волне в июле куча народа (по моим личным наблюдениям) ломанулось смотреть второй сезон оменсов

Черный пиар тоже пиар.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Черный пиар тоже пиар.

Это

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А еще те фанаты, кто недовольны поведением Геймана, могут на промо-тур не ходить, сериалы не смотреть и книги не покупать. Пусть видит, как упала его поддержка!

...и новый сезон закономерно не окупится. В чем профит для стримингов?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

...и новый сезон закономерно не окупится.

Как писали выше, сериал смотрят не только (бывшие) фанаты Геймана.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А средний зритель вообще смотрит это? Аудитория почти вся насквозь фандомная.

эм ну, вот, мама моя с удовольствием Оменсов смотрела, не уверен, что она вообще когда-то слышала фамилию Гейман.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

эм ну, вот, мама моя с удовольствием Оменсов смотрела, не уверен, что она вообще когда-то слышала фамилию Гейман

О, старшее поколение и Оменсы это очень любопытно
И как ей романтическая линия и поцелуй, анон?)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

I've always tried to be a private person, and felt increasingly that social media was the wrong place to talk about important personal matters

Но... но он же до этой истории на тамблере пиздел с фанатами, не затыкаясь.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

как ей романтическая линия и поцелуй, анон?)

Она равнодушна к такому, смотрит из-за сюжета.
Ну в смысле ей вообще не интересна гомосексуальная составляющая, она не реагирует на нее (нигде).

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

пиздел с фанатами

О личной жизни он не пиздел с фанатами.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но... но он же до этой истории на тамблере пиздел с фанатами, не затыкаясь

А это примерно как психолог Геймана, который на вопросы журналистов сказал, что не может ничего сказать о Геймане по этические причинам, но зато резво рассказал о том, что ему говорила одна из жертв (которая тоже у него лечилась).
В общем, не думайте, просто сочувствуйте бедным гениям

Отредактировано (2025-01-16 04:04:05)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Гейман конечно эталон мужика-долбоеба, который из такой обыденной в богемной среде вещи, как специфические сексуальные кинки, сделает трагедию с оттенком уголовщины. Вот кто ему мешал пойти в анонимный бдсм-клуб, найти там подходящую сабу, заключить с ней контракт а-ля мистер Грей и его Анастейша и развлекаться в свое удовольствие? Нет, обязательно надо быть мудаком и продавливать на свои игрища психически нестабильных барышень, чтобы плохо было всем, потом это попало в прессу и в говне оказались абсолютно все (в том числе люди, которые работают на съемках экранизаций и вообще не должны терять заработок из-за одного отдельно взятого кретина).

Отредактировано (2025-01-16 04:27:23)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А молодых блядей, активно лезущих к папикам, в природе не бывает что ли?

Эта фраза , чуть ли не единственная от анона, заслуживает аж преда? На фоне остальных  сообщений в треде, с блядь, выебать и пр.? Тем более, что некультурная лексика была ответом-повторением чужих слов?
Ну ок, помним, что нарушения определяются модератором на глаз.

Отредактировано (2025-01-16 07:35:46)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну а как продолжать их снимать? Ну снять то можно, а промо-тур? Интервью? Делать вид, что он не работал над сценарием, не упоминать его, или хвалить, игнорируя скандалы? Вот каст Престолов часто спрашивали про Мартина в интервью, и читали ли они книги.

Так снимали же фильмы по Фантастическим тварям и выпустили Hogwarts Legacy уже после того, как Роулинг начала свою борьбу и разругалась с прогрессивной твиттерской общественностью.
Да, у нее прегрешения и близко не такие страшные, а ГП и все с ним связанное приносят больше денег, чем Гейман, так что студии готовы закрыть на это глаза. Но при этом промо-кампании прошли без драм, насколько я помню. Вполне можно в промо-туре личность проебавшегося автора не обсуждать, а комменты недовольных тереть и игнорировать.
Самая большая ГП-драма была, когда Роулинг не позвали на съемки какого-то спецвыпуска, но и эту историю пообсуждали и быстро забыли.

Отредактировано (2025-01-16 09:20:30)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

снимали же фильмы по Фантастическим тварям и выпустили Hogwarts Legacy уже после того, как Роулинг начала свою борьбу и разругалась с прогрессивной твиттерской общественностью

Тварей начали снимать до того, как Роулинг стала нерукопожатной. Она была настолько рукопожатной, что смогла отстоять участие Деппа, когда его только обозвали в газете домашним боксёром. И выгнали его и когда он проиграл суд, и когда Ро оскандалилась.
Её сценарий к третьему фильму переписали, позвав другого чела, чтобы на книжке со сценарием было и его имя, плюс в заказных статьях говорили, что третий фильм наконец-то получился хорошим, потому что Ро больше не участвовала в создании. На премьеру её не пригласили, в промо задействовали по минимуму, на съёмках она не присутствовала. Всё это началось только после срачей в твиттере. Ну и плюс провал второго фильма повлиял.
Создатели Хогвартс Легаси подчёркивали, что Ро никакого отношения к игре не имеет, не получит с неё никаких денег и трясли перед носом зрителя целым одним трансом, который появляется в игре.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну за пределами твиттера взгляды Роулинг никакое не прегрешение, так что особого риска выпускать контент по ГП и нет. Ну покричат в том самом твиттерочке и все. Ситуации все же не равнозначные, особо если историю Геймана в ящике крутить станут.

Хотя вообще в связи с Роулинг интересно было бы прикинуть какой процент из тех, кто расстрельные списки составлял из посмевших играть в Легаси, теперь язык в жепу засунул.

Дисклеймер: никого не призываю покидать фендом или жеч книжки Геймана

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Да и в целом сравнения с Роулинг выглядят забавно, конечно. Очень немизогинично 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

особо если историю Геймана в ящике крутить станут

Сомневаюсь, что за пределами прогрессивной общественности история Геймана сойдет за шок сенсацию изнасилование. Максимум "белый богатый дед грязно трахает молодых баб, никогда такого не было и вот опять".

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну этот анон, например, вообще не считает, что Роулинг делала что-то плохое, во многом с ней согласен (не во всем), но сравнивал в ответ на пост "отменять надо даже если не преступник, а просто мудак". В том контексте, что значительному числу людей и Роулинг входит в перечень мудаков, подлежащих отмене.
А Геймана я считаю как раз преступником, при условии, что все, описанное в статье, правда. Но преступления должны доказываться.
Вопросов к тем, кто сам для себя решает больше не потреблять продукцию любого автора по любым причинам не имею, как и к тем, кто пишет об этом на своих страницах. Только к тем, кто вот "составляет списки из купивших Легаси" и вообще бегает стыдить и виноватить других за то, что не забанили неугодного автора.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Максимум "белый богатый дед грязно трахает молодых баб, никогда такого не было и вот опять".

Ну Ванштейн как раз такой вот дед был, но широкие слои таки осуждали. Хотя, казалось бы, развратный Голливуд, стереотипы типа "да все эти актрисульки и так б..." все ещё цветут и пахнут.
А общем, тут главное как историю подают. Общественным мнением легко манипулировать

Отредактировано (2025-01-16 10:40:50)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Да и в целом сравнения с Роулинг выглядят забавно, конечно. Очень немизогинично 

Ага, плюсую всеми силами, вообще вещи не сопоставимые, на самом деле, о многом говорит насчет отношения к женщинам в обществе

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну Ванштейн как раз такой вот дед был, но широкие слои таки осуждали. Хотя, казалось бы, развратный Голливуд, стереотипы типа "да все эти актрисульки и так б..." все ещё цветут и пахнут.

С Вайнштейном историю раскрутило еще и то, что еще жертвами были богатые и знаменитые, да и те отхватили общественной "поддержки" в духе "сами к нему в штаны запрыгивали за роли, а теперь судятся". А у Геймана жертвы никому не известные и бедные, их еще охотнее обвинят в том, что они самивиноватые шлюхи, которые оговорили уважаемого человека.