Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я вообще не понимаю, почему осуждаемо желание  продолжения и успеха любимых сериалов. Жертвы мне никто, а Гейман подарил чудесный мир, естественно, я переживаю за него, даже если он ужасный человек. Но как бы свой. И жертвам он делал плохо, но лично мне - очень хорошо. Как-то так. А волноваться за каждую незнакомую жертву мне никаких нервов не хватит.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Штрих к портрету автора

История конечно, кхм, специфическая, но я не очень понял в чем штрих.
И в смысле зачем он использовал эту историю для книги? Он автор художественных произведений, факт использования любой истории нормален

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Он автор художественных произведений, факт использования любой истории нормален

Вопрос, сколько в этой книге от детства самого Геймана, если посвящение у нее "Аманде, которая хотела знать".

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Не успеваю за тредом, если уже приносили, то сорри - Палмер написала в Инсте, что не может комментировать просиходящее из-за бракоразводного процесса и вопроса опеки над ребенком.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

главный вопрос этой истории довольно очевидный: зачем официально давно ушедший из саентологии нил гейман вот сейчас, в современности решил распространять давным-давно придуманную его родителями для спасения репутации церкви историю о самоубийстве из-за азартных игр, еще и приправив ее собственными новыми подробностями про деньги друга, которые тот якобы вывез из африки? и даже использовал эту историю для продвижения своей книги?

Эм... и зачем?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Вот опять же. Это вот "в 15 лет уехала в Европу и далее везде" - а что, в там никого из сопровождающих ваще не было? У девы уже есть паспорт, есть деньги на авиабилет и пару пирожков, полотенце на шее и она радостно рванула покорять мир?
Простите, что-то я тут не верю.

Отмотай тред на 42 страницу сообщение #1030

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Эм... и зачем?

Имхо, все проще: ему тогда было 7 лет, вряд ли его реально посвящали в дела взрослых, как историю запомнил, так и описал потом.

Отредактировано (2025-01-15 23:22:49)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я вообще не понимаю, почему осуждаемо желание  продолжения и успеха любимых сериалов. Жертвы мне никто, а Гейман подарил чудесный мир, естественно, я переживаю за него, даже если он ужасный человек. Но как бы свой. И жертвам он делал плохо, но лично мне - очень хорошо. Как-то так. А волноваться за каждую незнакомую жертву мне никаких нервов не хватит.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Не успеваю за тредом, если уже приносили, то сорри - Палмер написала в Инсте, что не может комментировать просиходящее из-за бракоразводного процесса и вопроса опеки над ребенком.

Так ей наоборот надо комментировать происходящее активно, чтобы отжать себе опеку.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

естественно, я переживаю за него, даже если он ужасный человек. Но как бы свой

Это как-то не стыкуется. Даже родители преступников и насильников часто отрекаются от них, хотя жертвы там тоже чужие. Ставить свои любимые сериалы выше живых людей ненормально.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Имхо, все проще: ему тогда было 7 лет, вряд ли его реально посвящали в дела взрослых, как историю запомнил, так и описал потом.

Или все еще проще: он берет какие-то истории и выкручивает их так, как удобно и хочется ему как автору.

У меня есть пара историй из детства, которые я в своих пописах выкрутила так, что автор той конспираси-теории еще больше конспираси-теорий построил бы на мой счет. Но мне как автору было просто прикольно по-разному их обыграть.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

И жертвам он делал плохо, но лично мне - очень хорошо. Как-то так

Страшно читать такое, честно. А если твой близкий человек так с кем-то поступит, тебе будет плевать, главное не с тобой?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

естественно, я переживаю за него, даже если он ужасный человек. Но как бы свой

Это как-то не стыкуется. Даже родители преступников и насильников часто отрекаются от них, хотя жертвы там тоже чужие. Ставить свои любимые сериалы выше живых людей ненормально.

Так в сериалах тоже живые люди, несколько сотен участвуют в производстве.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ставить свои любимые сериалы выше живых людей ненормально.

А что блэт мы можем сделать? Я не понимаю, ну вот уйду я из фандома и что? Сидеть в позе думающего человека и грустить по жертвам и им сразу легче станет. Что за бред "ставить не ставить" куда?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Так ей наоборот надо комментировать происходящее активно, чтобы отжать себе опеку.

Видимо, ей пока выгодно молчать, чтобы получить опеку. Может Гейман ее убедил, что без ее комментов всё само собой затухнет через пару месяцев + наверно аргументы в стиле "ты хочешь, чтобы я пошел с ними судиться (а я пойду, если ты выскажешься) и потратил все деньги на адвокатов? А кто тогда тебе алименты платить будет?"

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я вообще не понимаю, почему осуждаемо желание  продолжения и успеха любимых сериалов. Жертвы мне никто, а Гейман подарил чудесный мир, естественно, я переживаю за него, даже если он ужасный человек. Но как бы свой. И жертвам он делал плохо, но лично мне - очень хорошо.

Вот потому и осуждаемо ))
Даже если он ебал котят, он все равно мне свой, еще и сериалы хорошие, а котята мне никто.
Вот когда говорят что-то типа "если все это правда, Гейман ужасный человек и должен за это заплатить. И мне очень больно, что вместе с ним пострадали другие люди и сериалы" это нормально и понятно. А вот эта позиция "пусть ужасный, зато свой, мне хорошо делал, а жертвы мне никто" она какая-то больная.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Даже родители преступников и насильников часто отрекаются от них, хотя жертвы там тоже чужие.

Ну вот когда он станет преступником и насильником, а не мудаком и блядуном, тогда и поговорим

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А если твой близкий человек так с кем-то поступит, тебе будет плевать, главное не с тобой?

Здесь я как-то могу повлиять на ситуацию, а конкретно с селебов которая за океаном живёт ничего сделать не могу. По сути мы сейчас наблюдатели не более, смотрим сериал или реалити шоу. Повлиять не может никто из анонов.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А что блэт мы можем сделать?

Не ставить свои любимые сериалы выше живых жертв. Или хотя бы задуматься, почему такие выступления выглядят больноублюдочно.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А что блэт мы можем сделать? Я не понимаю, ну вот уйду я из фандома и что?

А что, кто-то еще есть в фандоме? Он загибается сам собой, даже без новых исков. И даже если бы в треде все как один согласились что да, Гейман невиновен, девушки наврали, это заговор, всё равно прежнего энтузиазма ни у кого бы не было.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Отмотай тред на 42 страницу сообщение #1030

Отмотал.
Понимаешь, но она-то до этого жила в Новой Зеландии.
Ок, хорошо, ее привезли в эту шотландскую школу (экономия на билетах до европы и на получении паспорта тоже, он в НЗ за деньги даже для подростков), и она оттуда дала деру по просторам, попутно зарабатывая выгулом собак, мойкой тарелок и танцуя в кабаре, и что там еще.

Гм. Такая же интересная история, как и у Геймана в сообщении #1374, только подробностей сильно меньше.

Единственное, что мне понятно - все стороны в этой интересной драме ооооочень много не договаривают.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Страшно читать такое, честно. А если твой близкий человек так с кем-то поступит, тебе будет плевать, главное не с тобой?

Мне будет больно, я буду разочарована, но я буду продолжать его любить и волноваться. Надеяться, что не повторится, конечно. Он же близкий. А близкие люди самая главная ценность в жизни.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я вообще не понимаю, почему осуждаемо желание  продолжения и успеха любимых сериалов.

Тут еще дело в том, что сериалы — это не детище одного Геймана, а продукт труда десятков если не сотен людей. Бойкотировать экранизации — значит обесценивать работу людей, которые вообще никак не связаны с доказанными или недоказанными свиноебствами Геймана 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А что блэт мы можем сделать?

Так вопрос не к тому, что ты переживаешь за сериалы, а к тому, что переживаешь за Геймана, потому что он «как бы свой» (чего).

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Не ставить свои любимые сериалы выше живых жертв

Куда ставить?  Что мне делать потом когда поставлю?