Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А чё у меня ещё и такая обязаловка есть, как у женщины?

У тебя нет никакой обязаловки, анон, можешь называть других женщин блядьми и жалеть писателей, сколько хочешь. Мы живем в свободной холиварке!

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Как этому помогает отмена проектов, а не изгнание из них Геймана?

Ну вот так оно пока работает. Если в мире не победят бородатые дядьки, со временем придет к более разумным способам регулирования, я думаю.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

У меня тоже нет, я просто предпочел бы жить в мире, где мудаку прилетает за его мудачества, а не замнут потому что он больно автор хороший.

Ага, я бы тоже, но в современном мире за мудачество мудака в последнее время прилетает телестудиям и издательствам, актерам и фанатам.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А где 7 женщин то?
Я только 3 насчитал - няня, Рэйчел и женщина с циститом.
При том, что хоть как-то натягивается на изнасилование только няня.
И, если у них есть общая группа, где они могут общаться (это всплывало) - то ничего удивительного, что показания совпадают.

Рейчел и есть женщина с циститом (или нет?).
Няня Скарлетт и домоправительница Кэролайн.

Так, я перечитала статью.
Кендра — с циститом.
Рейчел — "переходящая игрушка"© от Аманды к Гейману, причина развода со слов Аманды.
Кэролайн — 54летняя домоправительница с тремя детьми, которая думала, что у них любовь, а после прозрения жила бесплатно в доме Геймана в обмен на секс.
Скарлетт Павлович — няня.

+ девушка с поцелуем на диване
+ школьница (с подругами?) с мороженым, которую гейман звал в нумера, неуспешно.

Итого 6.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Как феминистка я считаю, что поддержка кейсов, в которых женщина выставлена таким тряпочным одноногим существом, которое само не знает, хочет она секса или не нет, и ее согласие, данное словами через рот /пальцами через смартфон – это хуйня, а мужик должен был Понять, – пиздец откат в культуре согласия.

А ты точно феминистка? ))
Потому что они как раз много пишут о том, как поломанная женская психика странно ведет себя в абьюзивных отношениях.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Мне кажется, тут половина треда состоит из этих передергов про "а сериальчики, а вам лишь бы сериальчики". Как будто аноны принесли вассальную клятву Гейману, тогда как на деле в треде большинству на личность этого человека похрен. Насвиноебил? Пусть сидит. Насвиноебил в законных рамках? Ну, слава соответственная у него уже есть, долго не отмоется.
Проекты все еще не он.

Плюс

Ещё один плюс.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

можешь называть других женщин блядьми и жалеть писателей

Ну ок, свободные женщинессы, трахающиеся с мерзкими старикашками мерзкими сексуальными практиками за ништяки, домоправительница аж три года за домик)
Если что, не осуждаю женщин, использующих пизду в корыстных целях, но это же не изнасилование.
И геймана тут кажется осуждали все или все, охуевающие от так называемых "жертв".

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Так, я перечитала статью.

Я на стороне девушек, но, чесгря, на пиздец-пиздец тянут только Павлович и Кендра. Не очень понимаю, каким боком тут вообще эти Рейчел, это ж даже не бытовое мудачество, а обычный срачик.

Отредактировано (2025-01-15 20:16:32)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я фандом БЗ покидать не собираюсь, у меня и так мало радостей в жизни.

Я в принципе не очень понимаю, почему автора равняют его творчеству. Ну мудак (этот факт вроде никто не отрицает, я не вижу толпы скандирующих в защиту несчастного оболганного дедушки, которого злые бабы заставили заниматься с собой сексом, даже он сам таковым себя не позиционирует), и что? Это повод обоссать и сжечь его книги? А как и кому это поможет? Как вообще чье-то мудачество отражается на уже написанном/снятом-то и почему мнение о контенте должно меняться?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

как поломанная женская психика странно ведет себя в абьюзивных отношениях.

▼Скрытый текст⬍

она странно себя ведет, это надо лечить со специалистом, в том числе и отношение к сексу и выстраивание границ. Дело в том, что когда ты в абьюзе (хотя тут я именно классического абьюза не вижу, максимум какие-то элементы), даешь словами через рот (или текстом в телефоне) согласие на секс - это не изнасилование. Это нездорово, неправильно, вам обоим надо лечить голову, но секс у вас был добровольный. Особенно подозрительно, когда "изнасилование" всплывает через несколько лет.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ага, я бы тоже, но в современном мире за мудачество мудака в последнее время прилетает телестудиям и издательствам, актерам и фанатам.

Мне тоже не нравится и я бы предпочла, чтобы как-то уже выработали такие способы регулирования, когда не страдают другие люди и проекты.
С другой стороны, это такой вариант нерукопожатности, когда все, к чему прикоснулся человек, становится "зараженным". Я не знаю, как это можно отрегулировать, если, условно говоря, людей (за вычетом малой части фанатов) возмущает, что произведения условного выебавшего котят продолжают приносить ему прибыль и вообще активно находиться в информационном поле. Нет законного способа направить авторские отчисления от проекта в фонд помощи котятам.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Не очень понимаю, каким боком тут вообще эти Рейчел, это ж даже не бытовое мудачество, а обычный срачик.

А это чтобы винегрет погуще да попышнее был. В какой то подкаст даже приписали историю из 80х когда Гейман на какой-то вписке девушку засосал, она его отпихнула и он слился.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Если что, не осуждаю женщин, использующих пизду в корыстных целях

Осуждаешь. Причем в стиле типичной тетьсраки.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Как вообще чье-то мудачество отражается на уже написанном/снятом-то и почему мнение о контенте должно меняться?

Фиг знает, но у многих вот так оно работает. Маленький принц не даст соврать.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну ок, свободные женщинессы, трахающиеся с мерзкими старикашками мерзкими сексуальными практиками за ништяки, домоправительница аж три года за домик)

Я примерно понимаю, почему и ты, и другие аноны, так себя ведут. Вы не думаете в контексте "Ну, если меня изнасилуют, теперь мне будет легче рассказать об этом или обратиться в полицию, потому что другие женщины нормализуют свободные разговоры об этом", вы думаете: "Ну, я бы так точно не сделала, потому что я ничем не похожа на жертву. Я точно никогда не буду жертвой".

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

(за вычетом малой части фанатов)

А точно малая часть тут фанатов, а не шумная и организованная кучка требующих отмен и запретов?
Большинство, как уже писали, трусами автора вообще мало интересуются

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

как поломанная женская психика странно ведет себя в абьюзивных отношениях.

▼Скрытый текст⬍

она странно себя ведет, это надо лечить со специалистом, в том числе и отношение к сексу и выстраивание границ. Дело в том, что когда ты в абьюзе (хотя тут я именно классического абьюза не вижу, максимум какие-то элементы), даешь словами через рот (или текстом в телефоне) согласие на секс - это не изнасилование. Это нездорово, неправильно, вам обоим надо лечить голову, но секс у вас был добровольный. Особенно подозрительно, когда "изнасилование" всплывает через несколько лет.

Почему подозрительно?

▼Скрытый текст⬍

В процессе женщина качалась на качелях и не понимала, но вышла из отношений и потом поняла. Про это же много пишут сейчас. И про изнасилование в браке, например, про которое до недавнего времени считалось, что если женщина в браке, она уже дала согласие. А сейчас считается, что даже без четкого нет просто "т меня не будет" это форма насилия все же.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Маленький принц не даст соврать.

А чо, Маленького принца отменили? А анон и не слышал

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А точно малая часть тут фанатов, а не шумная и организованная кучка требующих отмен и запретов?

Проведи соцопрос.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

людей (за вычетом малой части фанатов) возмущает

Вопрос в том, кого это реально возмущает. Громче всех может орать очень немногочисленная кучка людей, большинству может быть как минимум похуй.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А чо, Маленького принца отменили? А анон и не слышал

Да и читает жопой 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Особенно подозрительно, когда "изнасилование" всплывает через несколько лет.

Это было бы для некоторых людей "подозрительно" в любой отрезок времени, просто потому что жертв всегда полощут как не в себя. И даже полиция в любой стране мира может периодически сказать "хз, не верим".

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

анон, а пошли в фемосрачи с этим лучше

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Громче всех может орать очень немногочисленная кучка людей, большинству может быть как минимум похуй.

Большинству в мировом масштабе так точно ))
Внутри тех, кто интересуется этой темой, я думаю, большинство жрет попкорн и читает это все как желтый фанфик.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Проведи соцопрос.

Соцопросы не самая надёжная штука)