Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

И я не отрицаю, что главная девушка в истории, няня, его жертва. Но с самоуважением у неё явно проблемы.

Ну так логично, именно такая и нужна была парочке. Сначала жена использовала неуверенную, влюбленную в нее девушку без работы/жилья/близких (да еще и с опытом изнасилования в 15 лет) как бесплатную работницу, а потом передала мужу. Гейман явно еще на моменте в ванне понял, что ее можно прогнуть на что угодно, в отличии от других пострадавших. Например, та подруга семьи (Кэролайн?) обломала его на моменте лапанья при ребенке, хотя принуждение стерпела.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

В свете новостей арка с Музой выглядит очень сюрреалистично. Или её соавтор писал?

Ой, у меня и секунды сомнений не было, что Гейман не ванильная фиялка, судя по его текстам. Другое дело, что мне блин нафиг не сдались все эти подробности его бурной половой жизни. Бабам к психиатру надо было с самого начала идти, а не размазывать теперь это дерьмо по всем медиа. Впрочем, думаю тут Аманда решила устроить вендетту, если уж речь зашла про ребенка. В любом случае, кое-кому надо было держать свое хозяйство в штанах и соблюдать бдсм-этикет. А нам теперь страдай из-за отмен любимых сериалов 

Отредактировано (2025-01-13 21:52:37)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

не ванильная фиялка, судя по его текстам

На фб и не такое пишут, но я сомневаюсь, что все авторы рейтинга занимаются тем же что и Гейман

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

тут Аманда решила устроить вендетту

В нынешней статье Аманде достается ненамного меньше

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Бабам к психиатру надо было с самого начала идти, а не размазывать теперь это дерьмо по всем медиа

Гейману, а не бабам. Судя по статье, Аманда годами ахуевала, за какого ебаната она замуж вышла. А лечиться он отказывался.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Мне в целом поебать на Геймана, я у него полторы книги читал, эдельвейсы не оттоптаны. Но раньше складывалась какая-то позитивная картинка вроде бы и "своего", околофандомного мужика, и при этом не перегибающего палку, золотая середина. Слегка обидно, что такие бездны вскрываются и препарируют образ, и очень жаль пострадавших в этих историях.

Подпишусь под каждым словом.  Я правда читал побольше, чем полторы книги, но только самое расхайпленное. Но я уважал его как личность, мне нравилось, как он общается с фанатами. Сэндмэна все равно жду, но как-то без энтузиазма (

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ничего тексты не показатель, что за чушь. Куча авторов флаффа с поганой историей. И авторов жести, которые являются хорошими людьми.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Судя по статье, Аманда годами ахуевала, за какого ебаната она замуж вышла. А лечиться он отказывался.

Я не могу это читать, можно внести хоть пару цитат?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

ванильная фиялка

между фиялкой и насильником целый спектр вариантов так-то 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Интересно про его родителей-сайентологов. Они оказывается были большие шишки в этой секте.
Гейману конечно надо было к психиатру и давно, судя по всей истории

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я не могу это читать, можно внести хоть пару цитат?

Весь кусок об этом.

▼Скрытый текст⬍

For Gaiman and Palmer, these were happy years. With his editing help, she wrote The Art of Asking. They toured together. And when Palmer was offered a residency at Bard College, Gaiman tagged along to give some talks, then ended up receiving an offer to join the faculty as a professor of the arts. After they’d been together for a few years, Palmer began asking Gaiman to tell her more about his childhood in Scientology. But he seemed unable to string more than a few sentences together. When she encouraged him to continue, he would curl up on the bed into a fetal position and cry. He refused to see a therapist. Instead, he sat down to write a short story that kept getting longer until it had turned into a novel. Although the child at the center of the story in many ways remains opaque, Palmer felt he had never been so open. He dedicated the book, The Ocean at the End of the Lane, “to Amanda, who wanted to know.”
In 2014, the cracks in Gaiman and Palmer’s marriage began to show to those around them. While they were at Bard, they decided to buy a house upstate. Palmer would have preferred to live in New York City, but Gaiman liked the woods. Eventually, he picked a sprawling estate set on 80 acres in Woodstock. It was Gaiman’s money, a friend who accompanied them on the house hunt says, “and he was going to have the say.”
Later that year, Palmer got pregnant. She and Gaiman were spending more time at home together and talked about slowing down and devoting their attention to their marriage. She wanted to close the relationship, and he agreed. But when she was eight months pregnant, Gaiman came to her with a problem: He had slept with a fan in her early 20s, taking her virginity. Now, Gaiman told her, the girl was “going crazy.” He promised to change, and they met with a couples counselor. Gaiman was prone to panic attacks and had never been in treatment. “Amanda was shocked at how traumatized Neil was, given his public persona and the guy she thought she’d married,” a person close to them says.
One of the people in whom Palmer confided about her marital issues at the time was Caroline, a potter who, along with her builder husband, Phillip, had been living on the Woodstock property and working as a caretaker. Gaiman had made them an offer that seemed too good to be true. They would build an addition on one of the cabins on the land at Gaiman’s expense, and in exchange, Gaiman would sell them a five-acre parcel, allowing them to put up a barn-style home to share with their three daughters. They tended to the garden, ran errands for guests, and rehabilitated the buildings, which needed plumbing and electrical work.
At lunch one day, Palmer told Caroline she hated living in the woods and was disturbed by what she was learning about her husband. “‘You have no idea the twisted, dark things that go on in that man’s head,’” Caroline recalls Palmer saying. Palmer said she wished her marriage were more like Caroline and Phillip’s, but their marriage of 11 years was falling apart, too. In 2017, Phillip moved out of their house. Caroline, 54, spent her days in bed crying and drinking. She stopped eating and, for the most part, stopped working. It was then that Gaiman began paying attention to her. He would bring juices up to her cabin and fret that she was losing too much weight. The first time he touched her, in December 2018, she was sitting on his couch next to him, crying from exhaustion. Gaiman told her, “You need a hug.” She stood and he hugged her, then slid his hands down her pants and into her underwear and squeezed her butt. She does not recall saying or doing anything in response. “I was stunned,” she says.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Простите за яканье, но для меня миры Геймана были отдушиной, у меня целая полка отдельно под его книги, я обожаю Сэндмена, и Океан в Конце Дороги, и Историю с Кладбищем, и Звездную Пыль, и рассказы, а оказывается все эти дивные, живые и дышащие миры, шелковой дымкой проникающие в сознание, написаны насильником со сдвигом в мозгах. Меня как будто пнули под дых

То же самое, анончик, то же самое

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну сейчас, надеюсь, те люди, что тут девушек хотели на вилы поднять и обвиняли всех тех фандомных, кто встал на сторону девушек, что вот из-за них мы лишимся всех экранизаций, как-то извинятся, что ли.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А сам Гейман какие-то комментарии давал? В твиттер вернулся?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ага, если я правильно понял то это подробности от первой жертвы няни, а что по новым жертвам которых раньше не было?

Там куча других женщин, у всех примерно одинаковое. В процессе секса начинается какая-то около-бдсмная жесть, на которую они не подписывались.

▼и такие моментики, это не новозеландская няня⬍

Иногда она сидела с детьми. Однажды Кэролайн и мальчик, которому тогда было 4 года, заснули, читая истории в постели Геймана и Палмера. Кэролайн проснулась, когда Гейман вернулся домой. Он лег в постель со своим сыном посередине, затем потянулся через ребенка, чтобы схватить Кэролайн за руку и положить ее на его пенис. Она говорит, что спрыгнула с кровати. "У него не было границ", - говорит Кэролайн. «Я помню, как думал, что с ним что-то действительно не так».

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Гейману конечно надо было к психиатру и давно, судя по всей истории

В тюрьму ему надо

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну сейчас, надеюсь, те люди, что тут девушек хотели на вилы поднять и обвиняли всех тех фандомных, кто встал на сторону девушек, что вот из-за них мы лишимся всех экранизаций, как-то извинятся, что ли.

Но это же пока просто слова? Надо полицейское расследование и чтобы он сел если насильник. А так вот ну они говорят, но много кто и чего говорил, тому же Вождю «пальцы ломали»
Короче я не знаю. Не уверен, что они врут и не поставлю руку, что Гейман святой. Но могут ведь и врать. Статья и интервью это просто слова, было ведь и такое, см. ту же Херд 
Тем более девушка неблагополучная и психически нездорова.

Отредактировано (2025-01-13 22:09:24)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Там несколько девушек плюс подтверждения через третьих лиц.

In late 2021, Palmer found out about Caroline, too. “I remember her saying, ‘That poor woman,’” recalls Lance Horne, a musician and friend of Palmer’s in whom she confided at the time. “‘I can’t believe he did it again.’”

Выглядит все очень достоверно, на мой взгляд.

Отредактировано (2025-01-13 22:11:08)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но это же пока просто слова? Надо полицейское расследование и чтобы он сел если насильник

Ну как-то да, обвинить можно кого угодно в чем угодно.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я считаю, что отменили его за дело, все-таки. А то вой и тряска обиженных этим в ру-фандоме утомили. Нил - плохой человек.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну сейчас, надеюсь, те люди, что тут девушек хотели на вилы поднять и обвиняли всех тех фандомных, кто встал на сторону девушек

Анон, ни ты ни я свечку не держали, и обвинять что Геймана, что девушек прав не имеем. Такие вопросы решает суд. Суда не было, да и полицейского расследования не было, если я правильно понял. Остальное исключительно слова против слов. Ну, пока очевидно, что Гейман не святая овечка, но и что там на самом деле было или не было, из нас никто не знает.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

обвинять что Геймана, что девушек прав не имеем

Обвинять на холиварке мы можем хоть Аллаха, мы не верховный суд.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я считаю, что отменили его за дело, все-таки

А в чем виноваты тысячи людей, задействованные в съёмках сериалов и в выпуске книг? И фанаты, которые их ждут? 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну сейчас, надеюсь, те люди, что тут девушек хотели на вилы поднять и обвиняли всех тех фандомных, кто встал на сторону девушек, что вот из-за них мы лишимся всех экранизаций, как-то извинятся, что ли.

Извини анон, но большое колличество блевотных подробностей не делают эту статью доказательством, более того чем дольше я это читал тем больше ловил себя на мысли что няни как токавой и не существует или её история сильно прекращена

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но это же пока просто слова? Надо полицейское расследование и чтобы он сел если насильник

С одной стороны да, с другой, маловероятно, что они все лгут. Хз, будет ли расследование, как там со сроками давности итд, но хотелось бы, чтобы было.