Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

потом да, вероятно Гейман палку перегнул, вполне допускаю.

Это ты про ту, к которой Гейман залез в ванну голый и в жопу пальцы запихал? Вот на этом этапе, ты считаешь, он еще не перегнул? 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Это удобная позиция, конечно - "пока полиция не докажет, я не будут верить". Полиция не докажет, как это доказать. Как тогда добиться справедливости вообще.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но линчевать его только на основе чужих слов не собираюсь

Ну тогда нельзя верить и его словам тоже. Ни ему, ни Аманде, ни жертвам.

Да    кто был прав, а кто пиздит, пусть решают правоохранительные органы.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Меня в этой ситуации бесит, что отношение к Гейману переносят на его произведения

Направляй это в сторону источника проблем - Геймана, а не на тех у кого моральный компасс не сломан.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Если у нее был цистит, и она сказала, давай оральный секс, мне больно вагинальный, а он прижал ее к кровати и занялся вагинальным - это преступление.

А в подкасте она говорила, что не помнит, говорила ли она словами конкретно через рот именно во время секса, что ей больно из-за цистита, зато помнит как бежала за ним потом в самолёт и умолчла не бросать её.. Потому что 20 лет прошло, в течение которых они мило и сердечно общались.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Вот Роулинг это мелкая мудачка.

Иди в тред Роулинг 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

автору все равно падает копейка,

Копейки падают и Безосу, и Маску и прочим мудакам, когда кто-то что-то покупает или сидит в соцсетках. Это же не личные увуву донаты.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

про ту, к которой Гейман залез в ванну голый и в жопу пальцы запихал? Вот на этом этапе, ты считаешь, он еще не перегнул? 

Причем в первую же их встречу в ее первый рабочий день. Причем он и Аманда подстроили так, что ребенок внезапно оказался не дома, а в гостях, и они ждали его несколько часов (зачем тогда няня вообще), а Гейман наливал няне вино.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Автор как бы мертв и все такое...

Нет, автор как раз жив. И те же стриминговые сервисы руководствуются далеко не вопросами морали, а вопросами личного восприятия человеком их бренда. Посмотрят на том же амазоне гуд оменс, например, пойдут гуглить автора, опа, Нил Гейман, а про него вышла статья о том, что он делал плохое, а почему сериал выходит? Как жи таг, амазон? Вот и перестраховываются. С Роулинг кмк сравнивать немного неподходяще, потому что Роулинг - женщина, никого не насиловала, а ее высказывания все еще имеют личный характер. Примерно как статьи Геймана про защиту лоликона.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Как тогда добиться справедливости вообще

Фиксировать последствия секса в полиции и подавать иск.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Причем он и Аманда подстроили так, что ребенок внезапно оказался не дома, а в гостях, и они ждали его несколько часов (зачем тогда няня вообще), а Гейман наливал няне вино.

Меня в статье немного покоробило, что в этой же первой сцене в ванной Гейман попытался поелозить членом между грудей у девушки, и анон попытался представить, как этот акробатический прием бы сработал в ванной, когда жертва не очень настроена на подобный исход событий, но решил, что бывает в жизни всякое.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

моральный компасс не сломан.

А почему личные сквики должны продвигаться как массовое? Человек это человек, произведение это произведение. От того что Гейман мудак, книга не становится пропагандой мудачизма, потому что по своим идеям его книги не Майн Кампф и не сектантское говно какое-то.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Иди в тред Роулинг 

Не я ее сюда тащу. Это все защитники любят на нее ссылаться.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

вопросами личного восприятия человеком их бренда.

Третьи фантастические твари вполне же снимали, хотя там один актер просто скандальный драчливый долбоеб, а второстепенного актера из первой и второй частей упекли за изнасилование.
А это буквально лица с экрана.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

к которой Гейман залез в ванну голый и в жопу пальцы запихал? Вот на этом этапе, ты считаешь, он еще не перегнул?

И она сказала "убери руки", встала, оделась и ушла? Или он ее в доме запер? Это я спрашиваю, потому что не знаю, что там было. Петтинг в ванной между совершеннолетними в моей картине мира на преступление не тянет никак 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Он мудак, но не грумер, все его девушки были совершеннолетними и дееспособными.

Как минимум к одной подкатывал шары, когда ей было семнадцать.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

И она сказала "убери руки", встала, оделась и ушла? Или он ее в доме запер? Это я спрашиваю, потому что не знаю, что там было.

В смысле? Ты даже материалы дела не читал, что ли?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

В смысле? Ты даже материалы дела не читал, что ли?

Дранон видел фотку ванны (в статье), и у него столько вопросов к этой истории…

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Третьи фантастические твари вполне же снимали, хотя там один актер просто скандальный драчливый долбоеб, а второстепенного актера из первой и второй частей упекли за изнасилование.
А это буквально лица с экрана.

Ну вот с долбоебом провалились и третьи Твари и Флэш (провал второго и вовсе просчитали заранее), это могло остальным дать намёк жирный дать.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Тут складывается такая картина из некоторых постов - люди считатют, что мужчина (Гейман в данном случае) не обязан интересоваться согласием женщины и спрашивать, что она хочет. И даже ее "нет" не означает, что он делал что-то не так, и что единственное, чем она может показать, что не хочет - это вырваться из его рук и убежать из дома. А раз терпела, то сама виновата. И что Гейман может спокойно делать что хочет, пока объект его интереса находится в одной с ним комнате. 
И что он имеет полное право заниматься всем этим со своей подчиненной и с женщиной, которая могла остаться на улице с тремя детьми, если бы она отказалась с ним спать.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ваще у меня тоже возник вопрос, что там за акробатические трюки выделывались в узкой ванне, которая стоит на земле, что он сначала пальцы ей в задницу засунул, потом попробовал заняться анальным сексом, а потом засунул член между грудей, и всё это без согласия девушки. Я не в защиту Геймана, просто у меня реально мозг не обрабатывает этот момент.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Извините за асебяку, я так в детстве своего деда дураком назвал

Ты не видишь разницы между этим случаем и ситуациец, когда отец в присутствии маленького сына называет "рабыней" женщину, с которой бдсмится?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ваще у меня тоже возник вопрос, что там за акробатические трюки выделывались в узкой ванне, которая стоит на земле

Ты в симс, что ли, не играл никогда и hot tub не видел зотя бы там?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Интересно, что на сабреддите Геймана никто его не защищает и не пишет "они врут". Вот вообще никто. Задумайтесь, почему так.

Простите, но на Реддите в основном работает коллективное бессознательное, там большая часть комментов как под копирку. Причём не только в фандоме Геймана.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ты в симс, что ли, не играл никогда и hot tub не видел зотя бы там?

Ты фотку в статье видел? Там не hot tub, там обычная ванна, у моей бабки на огороде такая же стояла.