Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я написал в этой теме впервые. Приятненько видеть только оно жирное и зеленое, которое с тобой не согласно, правда?

Ну, потому что ты удобно проигнорил момент с сыном, удобно проигнорил момент с тем, что Гейман не сумел предоставить внятную защиту и выкатил странный пост вместо оправданий, то есть - все острые моменты. Не бывает такого, что раз девушки все выдумали, то мужик сейчас занял оборонную позицию из-за нихуя. Он бы сразу написал: не смейте впутывать моего сына, это самый ценный для меня человек, идите нахуй. Хотя бы за это его можно было зауважать. Нет, он оправдался буквально только за то, что делал все с согласия.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

здравомыслящих и эмпатичных людей.

 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Тогда почему она не сказала "Отвали, старый козел" и не ушла с гордо поднятой головой?

Там же написано: потому что у нее было трудное детство, насилие в семье. А еще она два года назад потеряла работу, неизвестно каким чудом оплачивала аренду, и, когда уже полным ходом шла вакцинация, снятие ограничений и правительство выкатило план по открытию границ, испугалась, что ей снова придется ночевать на пляже, и первая написала насильнику, как все было охуенно.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

испугалась, что ей снова придется ночевать на пляже, и первая написала насильнику, как все было охуенно.

Анон поясни свою логику, а то пока это выглядит как:

"пускай старый дед в жопу трахает лишь бы работу не искать"?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Анон поясни свою логику, а то пока это выглядит как:

Мою логику? Я прочитал статью, и написал то, что там написано. Затем зашел в вики и прочитал по поводу ковида в НЗ. Я не делал никаких выводов в посте, я скомпилировал прочитанное. (честно, не проверял вики по ссылкам, но сомневаюсь, что такие вещи, как выкатывание плана по открытию границ от 3.02.2022 г. ложные или манипулятивные)
Конкрено то, что ты процитировал, написано в статье, несколько страниц назад аноны приводили цитаты.
А выводы ты сделал сам. Поэтому объясни, пожалуйста, логику Павлович.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А еще она два года назад потеряла работу, неизвестно каким чудом оплачивала аренду, и, когда уже полным ходом шла вакцинация, снятие ограничений и правительство выкатило план по открытию границ, испугалась, что ей снова придется ночевать на пляже, и первая написала насильнику, как все было охуенно.

Так это не насилие. Это содержанкой идти. Законом не запрещено. А если квалифицировать как проституцию, то виноватой окажется не Гейман. Или не только Гейман. Представь, люди как-то решают свои проблемы без Геймана и его странных предпочтений.
Я, правда, не уверена, что законом Новой Зеландии запрещено заниматься сексом при ребенке. У них там вроде аборигены всякие есть, мало ли какие там условия, у этих дикий маори? Ну и да - какие доказательства того, что это имело место быть? Даже если это правда - это вовлечение несовершеннолетнего, раскрытие травмирующей информации и не должно быть оглашено в прессе.

Гейман не сумел предоставить внятную защиту и выкатил странный пост вместо оправданий

Все, что мир узнал после стродательного интервью, это что у Геймана всратые кинки. Ну вот да, у него всратые кинки, законом это не запрещено, но на публико такое выносить стыдненько. То есть преступления как такового нету, в суде оправдаться невозможно. Гейман, может, и описал бы, как он с каждой из упомянутых и в каких позах, но ему юристы не дадут. Поскольку к Гейману я отношусь плохо, меня это радует.

Аноны тут говорили про стоп-слово, обговаривание и прочий БДСМ-этикет. Но я думаю, что Гейман не имеет отношения к БДСМ и тем ограничениям, которые есть, потому и в заведения соответствующие не ходил. Ему все эти системы сдержек и противовесов потенцию рушат. В его мире все гораздо проще, как в 70х там. Секс это как выпить стакан воды, а если комсомолка отказывает, то она мещанка.

Бан на 2 дня за набросы

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Это содержанкой идти.

Гейман оплачивал аренду её квартиры после их расставания. Также ей платили то что не выплатили когда она работала няней.
Имхо.
На жизнь хватало но не на ту о которой Павлович мечтала. Поэтому и решила продать свою историю журналистам. За первый подкаст ей заплатили достаточно много чтобы переехать в Шотландию и заплатить за универ.  Сколько она получила за историю которая продала Шапиро?    побольше чем от Джонсон, учитывая подробности.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

На жизнь хватало но не на ту о которой Павлович мечтала.

Да там даже в статье Vulture журналистка пишет, и полагаю, что согласованное с Павлович - "Whatever had happened in the bath, she’d been through worse and survived, she thought. And Gaiman and Palmer were offering her the possibility of a shared future." После этого в статье о том, что Аманда предложила и дальше сидеть с ребенком, поехать в Лондон и ЮК на время съемок Оменсов, а Павлович ведь так мечтала свалить из НЗ, поэтому далее смс НГ, упаковка вещей, переезд на остров, где дома Аманды и НГ.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

And Gaiman and Palmer were offering her the possibility of a shared future."

Но общего будущего не получилось, поэтому она решила строить своё собственное за счёт их совместного прошлого.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Когда женщины "не хотят конкретных практик", они визжат, отбиваются, царапаются и покидают помещение

Та, которая сознание потеряла, тоже должна была оцарапать Геймана и покинуть помещение  анон, ты уже совсем зазеленел
Добавлю оффтопа, специально для анона, который не верит, что в постели можно сделать что-то против желания партнера без шума и драки, под кат потому что мерзко

▼Скрытый текст⬍

Читал на одном форуме, как молодой парень жаловался, что он упрашивал свою девушку на анал, но она не соглашалась, поэтому он решил просто во время секса присунуть без согласовани. Так вот в чем была его жалоба: я мол резко в нее зашел, она, дура вскрикнула от боли и потеряла сознание, он достал свой мпх, а тот в кале, парню стало мерзко и неприятно, чего это она ж свою не моет. Пост был с обидой и досадой на девчюлю

Отредактировано (2025-02-01 09:58:33)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Та, которая сознание потеряла, тоже должна была оцарапать Геймана и покинуть помещение 

Нет, та, которая сама разделась и в ванну залезла, должна была оцарапать и покинуть, как только Гейман к ней в эту ванну полез (а не радостные смс-ки писать).

Дранон, которого задолбало, когда натягивают износ на любые потрахушки с разницей в статусе, возрасте, деньгах, власти и этим самым обесценивают настоящие изнасилования, приравнивая страдашки содержанки и страдания реальной жертвы.

Отредактировано (2025-02-01 09:57:51)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

должна была оцарапать и покинуть, как только Гейман к ней в эту ванну полез (а не радостные смс-ки писать).

На колу мочало, начинай сначала: да, в ванной с ним она лежать хотела, сексом заниматься хотела а

▼Скрытый текст⬍

облизывать хер в кале

не хотела

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Так зачем облизала? Сказала бы нет, не хочу, сам облизывай. Анон, её ж реально ни к чему не принуждали, она могла в любую минуту встать и уйти. Да, из теплого домика в страшный ужасный реальный мир, где надо зарабатывать самой.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Анон, её ж реально ни к чему не принуждали

Интересно, это один анон последние несколько страниц так пляшет или их несколько 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

потому что пиздеть сотую страницу подряд про "группис профурсеток", когда одна из жертв точно была не в курсе писательской карьеры Геймана, надо уметь.

Мы разные аноны, дурачок.
Между тем, что считать что они "профусетки" и сами виноваты, и что "были как групиз (Аманды, конкретная Павлович, если бы ты не читал жопой)" есть разница.
Я считаю что групиз не ок, и согласен, что понять что с тобой произошло насилие можно спустя и 20 лет.
Не согласен только что это надо всегда называть изнасилованием, если в тот момент ты сам был уверен, что тебя все устраивает.
Но это отдельная тема, и говорить о ней надо не в контексте "ГЕЙМАН НАСИЛЬНИК", а в контексте того, что обществу надо учиться понимать себя и других, свои и чужие желания и т.д.

Я вообще стою между и считаю что "они точно сами виноваты! Профусетки!" как и "он точно-точно насиловал, ведь мужик не может не насиловать а женщина не может соврать! Если не сказал, что конкретно не было, то точно все было" равнозначными дураками

Отредактировано (2025-02-01 11:50:31)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Мне кажется, непринципиально, согласная была няня член в говне облизывать или через не хочу. Для автора детской и подростковой аудитории запалиться на таком кинке - это в один конец билет в смысле карьеры. Еще какому-нибудь условному Берроузу могло бы с рук сойти, а Гейману не сойдет.

Отредактировано (2025-02-01 11:46:11)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Для автора детской и подростковой аудитории запалиться на таком кинке - это в один конец билет в смысле карьеры.

Ну то есть опять, он виноват не в изнасиловании, а в аморалке

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну то есть опять, он виноват не в изнасиловании, а в аморалке

Так его и не в тюрьму сажают покуда, а гонят из приличного общества. Может, как Депп, подать в суд за диффамацию, восстановить, так сказать, свое доброе имя.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но он не детский и подростковый автор, у него большая часть книжек 18+

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

ведь мужик не может не насиловать а женщина не может соврать

Анон, ты же понимаешь, что мнение "несколько разных женщин решили скооперироваться и соврать, чтобы зачем-то уничтожить честь и достоинство писателя сказочных книжек" является куда более смахивающим на теорию заговора, чем мнение "писатель фантастических книжек реально проебался"?

Если бы Геймана нужно было задавить, можно было просто выпустить разгромную статью про то, что он до сих пор донатит сайентологам.  Сайентологов общество не любит гораздо сильнее и готово закэнселить гораздо качественнее, чем из-за обвинений в насилии.

Отредактировано (2025-02-01 12:02:19)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

является куда более смахивающим на теорию заговора, чем мнение "писатель фантастических книжек реально проебался"?

Так никто же не отрицает, что он проебался. Тут отрицают, что женщин изнасиловали. Судя по фактам, они шли на это добровольно. Может, без удовольствия (хотя переписка говорит об обратном), но добровольно.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Анон, ты же понимаешь, что мнение "несколько разных женщин решили скооперироваться и соврать, чтобы зачем-то уничтожить честь и достоинство писателя сказочных книжек" является куда более смахивающим на теорию заговора, чем мнение "писатель фантастических книжек реально проебался"?

Вот вы не верите, а у Мэрилина Мэнсона именно так и вышло.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Может, без удовольствия (хотя переписка говорит об обратном), но добровольно.

Знаешь, судя по тому, что Гейман предлагал им исключительно анал без смазк, поелозить членом между сисек и член же пососать, удовольствие тут очевидно получал только один участник процесса. Давайте только без чувствительных точек в жопе у женщин, тут очевидно не было речи о подготовке, и оттого все более смахивает не на эротическое приключение, а механическое выполнение пожеланий дяденьки, с которым тебе не повезло столкнуться по жизни.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Но он не детский и подростковый автор, у него большая часть книжек 18+

Он медалист Ньюберри, это высшая награда в США в сфере детской литературы. 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Может, без удовольствия

Может? Через цистит ебля, может, без удовольствия?