Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Кстати, секс-скандал Геймана действительно играет на руку правым, могут использовать в своей риторике, мол посмотрите до чего доводит эта их «этичная» полигамия, уже говно с гениталий начали лизать, вот они какие эти левые

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Кого и как называл ребенок - вообще плевать

Она не хотела, чтобы Гейман называл ее рабыней
Он плевал на ее мнение, что доказывает пример с ребенком
Она не могла повлиять на такое отношение к себе
Занчит она была морально и психологически зависима от него

Анон, ты понимаешь, что такое "контролировать"

Заставлять делать то, чего человек не хочет. У тебя какое-то другое определение?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А чего снимать-то? Как старлетки на диване прослушивание проходят?

Было как минимум три случая, когда не было никакого прослушивания, а Вайнштейн просто затащил девушку в номер и изнасиловал.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А чего снимать-то?

А про Геймана что?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Человек конечно может через года осознать, что был абьюз, что он был не в порядке и на самом деле не хотел, а соглашался или не протестовал из-за своих травм/ тараканов. Но как вы предлагаете пронзать это в моменте его партнеру?
Если партнер сознательно насилует через физическое принуждение, накачивает веществами, угрожает или шантажирует, тут хотя бы однозначный игнор «нет». А вот так - ну, прикиньте, так любой может оказаться «чудовищем», потому что не телепат и не психиатр. И осуждающие это удобненько не замечают. Что кейс Геймана это не кейс того же пиздиди, где все очевидно и однозначно (и которого чет не особо тут кто-то поддерживал из анонов).

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А, у нас теперь и Вайнштейн бедный-несчастный?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Что кейс Геймана это не кейс того же пиздиди, где все очевидно и однозначно (и которого чет не особо тут кто-то поддерживал из анонов).

Просто аноны не зачитываются книжками пиздиди и азирофелей не пиздиди придумал.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А про Геймана что?

А про него драма, чел оказался не тем, чем казался в глазах поклонниц, и поклонников, драма с няней это вообще эротический триллер из девяностых.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А, у нас теперь и Вайнштейн бедный-несчастный?

Причем тут Вайнштейн? Я про Геймана говорил. Он вроде никого в номер не затаскивал. И даже роль за секс не предлагал.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Просто аноны не зачитываются книжками пиздиди и азирофелей не пиздиди придумал.

А Гейман не ловил никого на улице, не запирал в тайной комнате на пати, не накачивал норкотой и не угрожал мафиозными методами расправы, если ему не дадут 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А вот так - ну, прикиньте, так любой может оказаться «чудовищем», потому что не телепат и не психиатр.

Достаточно просто поговорить с человеком хотя бы минут 10, прежде чем в койку тащить, и если девушка проявляет дискомфорт и явно не горит желанием, то не настаивать и попробовать еще раз в другой день. И если девушка в итоге согласится и если партнер будет относиться к ней бережно и даст ей инициативу в постели, то даже если через год она осознает, что на самом деле не хотела этого, то она не будет обвинять мужчину, потому что он не принуждал ее ни физически, ни психологически.

Отредактировано (2025-01-23 16:17:19)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

если партнер будет относиться к ней бережно и даст ей инициативу в постели

То есть бдсмщики просто сразу идут нахуй, потому что там немного другая атмосфера процесса? Нет, мне реально интересно. И нет, я девушек не ебал, я гетеро-анон и темачу с м-нижними. Но что мешает парню потом сказать, что раз инициативы в процессе не было (а по кинкам она не предполагается) - я насильник?
Не говоря о том, что травмированный человек может проявлять инициативу, потому что в моменте его травма велит «вести себя, как распутная шлюха, потому что ты негодная и ты этого заслуживаешь», например.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Достаточно просто поговорить с человеком хотя бы минут 10, прежде чем в койку тащить, и если девушка проявляет дискомфорт и явно не горит желанием, то не настаивать и попробовать еще раз в другой день.

Так со всеми фигурантками были долговременные отношения, а не минутный перепих в кустах

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

если девушка проявляет дискомфорт и явно не горит желанием

Смущение может выглядеть также (а еще бывает кинком в том числе для самого стесняши)… все опять упирается в телепатию, кому-то повезло пронзить верно, а кто-то ошибся и это ужасно. Но это все еще не ситуация «поймал и трахнул мимокрокодила, игнорируя сопротивление».
Однозначный мудак - тот, кто игнорирует однозначные вещи. Неоднозначные (и сложные для того, кто их испытывает) эмоции не всем и не всегда легко распознать и правильно интерпретировать, иначе среди людей практически не было бы ссор, недопонимания и обид.
Эмпатия у всех на разном уровне и все еще это вариант нормы, а не психопатия, когда человек сознательно кайфует от слома жертв. Вот у пидиди явно было второе, а у Геймана скорее всего первое. Иначе таких нянь при его возможностях были бы десятки.
Апд: и все это актуально только если няня не привирает и не преувеличивает факты. Если там буквально ебались при ребенке, то очевидно что Гейману надо лечить кукуху. Но - если.

Отредактировано (2025-01-23 16:31:14)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Однозначный мудак - тот, кто игнорирует однозначные вещи. Неоднозначные (и сложные для того, кто их испытывает) эмоции не всем и не всегда легко распознать и правильно интерпретировать, иначе среди людей практически не было бы ссор, недопонимания и обид.

Однозначные вещи: женщина была на много лет его младше и зависела от него как минимум финансово.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

на много лет его младше и зависела от него как минимум финансово.

Она не зависла от него финансово, сколько раз это повторять. Она была подружкой жены и сидела с ребенком за. "спасибо".

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

женщина была на много лет его младше

Да вообще похуй

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

То есть бдсмщики просто сразу идут нахуй, потому что там немного другая атмосфера процесса?

Бдсмщики, вступающие в тематические отношения с человеком, с которым у них сильный дисбаланс власти (возраст, финансы и тп), а человек к тому же очень юный и не выражает однозначного активного стремления именно к таким отношениям, определенно идут нахуй. Особенно если не был ни договор составлен, ни даже стоп-слова оговорены. С партнером, у которого это первый бдсм опыт. Трижды нахуй, я бы сказал.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

И нет, я девушек не ебал, я гетеро-анон и темачу с м-нижними. Но что мешает парню потом сказать, что раз инициативы в процессе не было (а по кинкам она не предполагается) - я насильник?

Если ты тематишь без предварительного детального обсуждения а лучше письменного контракта - то так тебе и надо. Позоришь Тему, анон.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ахуеть виктимблэймер

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А про него драма, чел оказался не тем, чем казался в глазах поклонниц, и поклонников, драма с няней это вообще эротический триллер из девяностых.

Зачем это про Геймана снимать? Вот Утреннее шоу примерно про это же.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Про Геймана надо снимать историю писателя, провалившегося в подгород, где его пороки обернулись достоинствами. А потом он вернулся в наш мир, и понеслась)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Про Геймана надо снимать историю писателя, провалившегося в подгород, где его пороки обернулись достоинствами. А потом он вернулся в наш мир, и понеслась)

Ну или про человека, который регулярно ходит на какую-нибудь Темную строну, где реализует свои самые мерзкие фантазии и аходит все дальше и дальше пока не оказывается, что он попутал стороны ))

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Во, тоже хорошо)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Про Геймана надо снимать историю писателя, провалившегося в подгород, где его пороки обернулись достоинствами. А потом он вернулся в наш мир, и понеслась)

Ну или про человека, который регулярно ходит на какую-нибудь Темную строну, где реализует свои самые мерзкие фантазии и аходит все дальше и дальше пока не оказывается, что он попутал стороны ))

ооооо... вот это напомнило незаслуженно забытый сторилайн из Будапештского сезона шоу Вождя и НК...