Холиварофорум

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Целому одному аноны интересен потусторонний от РФ взгляд на здоровое питание, при совершенно других климатических условиях. Так что не буду откладывать и выложу. Обещаю другому анону, что следующий питательный пост будет про хлеб. Тема непитательного тоже придумалась, но пока не обдумалась.
На самом деле, думаю, что вот эти выданные нам страницы, это шаблон, из которого надо было врачу вычеркнуть то, что не относится к делу, тк там есть варианты и для диабетиков/безлактозников и прочих страдальцев. Если соблюдать вообще все сразу, то это получится безглюкоозно-безлактозно-низкоуглеводная диета, явно не подходящая активному растущему подростку, да и вообще ребенку.

▼Скрытый текст⬍

Но почему-то этого не сделала и выдала как есть. Может, на словах объяснила (аноненок ходил с папой). Там даже некоторые вещи друг другу противоречат - общие рекомендации с конкретными примерами рациона. Например, написано что нельзя сухофрукты, а примерах они есть и тп. Теперь еще сложнее объяснить очень упрямому ребенку, что не надо слепо следовать этой бумаге, что это ориентир, а не отче наш. Боюсь, что раз половину еды нельзя по списку, а вторую половину он сам не будет, то в итоге полтора продукта останется. Тем не менее, все равно любопытно как примеры и варианты местного ПП. Если кто разбирается в этом - маякните ваше мнение. Интересно.
Общие рекомендации вполне стандартные - больше спать, тк рост идет во сне. Есть чаще, чтобы не было голода и желания сожрать три ведра в очередной прием пищи, питаться по режиму, пить больше воды, физическая активность.
Общее по продуктам - никаких готовых соков, только домашние, чтоб без добавления сахара (это уже явно для местного изобилия и наличия в каждом доме приблуд для соков. Писала об этом. Кто пропустил и интересно - спрашивайте).
Фрукты есть до 6 вечера.
Минимизировать (но не убирать совсем) бананы, манго, виноград, лукума, чиримойя, инжир, гуанавана, арбуз, нельзя сухофрукты-  изюм, курага, чернослив, фисташки, арахис.
Исключить сливочное масло, колбасу/ветчину/сосиски, газировки, сладости, мед, патоку, быстрые углеводы, жареное/жирное, продукты быстрого приготовления, внезапно морепродукты.

Итак, примерный рацион.

▼Скрытый текст⬍

Вариант 1
Полстакана либо 1 штука фрукта (папайя, дыня, груша, пепино-мелон (поищите в моем бб про него, это типа микродыня размером с помидор)), киви, агуайманто (физалис), голубика, персик, туна (кактус), яблоко, 2-3 раза в неделю - ананас или апельсин. За один раз комбинировать не больше 2-3 фруктов + полужидкая овсянка без молока без ничего или с яблоком/айвой, корицей и гвоздикой без сахара или с заменителем сахара (тут я против. сахар ребенку нужен, а подсластитель без подтвержденного диабета никому не надо вообще, да и молоко убирать тоже не стоит если нет непереносимости) + отварные или в виде омлета с овощами 2 белка и 1 желток
Вариант 2
Полстакана фруктов + стакан полужирного молока или йогурта без сахара+ 2 кусочка формового либо 1 из пекарни хлеба с отрубями с сыром типа адыгейского (queso fresco)/отварной курицей/ветчиной из индейки/ 1/3 авокадо/отварным яйцом/5 оливками/тунец из банки без масла
Перекус
Литр воды (по-моему, уж хватит))))), 1-2 порции фруктов/сухофруктов, йогурт или яйцо
Обед
ничего жареного, при этом на гриле можно. Все вареное/на пару/тушеное/запеченное. 100-120 грамм курицы/рыбы/индейки/консервированного тунца/нежирная свинина, 1-2 р в неделю говядина. употреблять с:
1 камоте (сладкий картофель)/ 1 небольшой початок кукурузы/ полстакана чечевицы или фасоли/ юка / 1 отварная картофелина / полчашки риса + салат из свежих или готовых овощей без заправки или с лимоном + при желании овощной суп или суп-пюре
Макароны и рис минимизировать
Второй перекус
3 стакана воды + фрукты или йогурт
ужин - никаких углеводов типа хлеба, камоте, кукурузы, фасоли, фруктов.  Что--то белковое (тушеное мясо/курица на гриле/омлет с овощами/тунец/) с салатом и половинкой камоте/картошки/юки (я  ж говорила про противоречия?), либо куриный или овощной суп, либо стакан молока + сэндвич, либо стакан овсянки.
Перед сном, если прям очень голодно, то 4-5 ядрышек миндаля
Вот так.

Отредактировано (2025-10-14 01:23:58)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Забавно, анон думал, что вместо гречки будет киноа (у нас в РФ в последнее время популярно сравнивать две этих крупы и писать что-то типа "нафиг киноа, гречка не хуже")
Не понял прикола минимизировать бананы (вообще не люблю у диетологов бананохейтерство), но при этом добавлять сладкий картофель и кукурузу...

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

До фига фруктов для диетического похудательного питания, хотя если нет аллергии и реакции на сладкое, то может и нормально,

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Бананы при всех диетах любят запрещать,тк крахмалистые. А фрукты типа самые сладкие убрали, а оставшиеся считаются умеренно сладкими. + они как источник витаминов и клетчатки. С крупами тут плоховато.
И да, аноненок 153/52. Ничего криминального там нет вообще. Для ребенка нормально. Тушка рыхловата разве что если уж совсем углубляться. Так что даже этот вариант жестковат. Сократить углеводы на ужин, может быть, но не убирать совсем из рациона. с чего расти будет без углеводов?

Отредактировано (2025-10-14 13:32:49)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Бананы при всех диетах любят запрещать,тк крахмалистые

Так сладкий картофель тоже, но его наоборот добавили в этой диете, что меня и удивило.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Бананы при всех диетах любят запрещать,тк крахмалистые

Так сладкий картофель тоже, но его наоборот добавили в этой диете, что меня и удивило.

Ну вот я потому и говорю, что противоречивая она. Будто из шаблона забыли убрать лишнее. Рис нельзя, но блюдо с рисом, сухофрукты нельзя, но на перекус берем сухофрукты. Так что это скорее так, очень приблизительная идея и примерами рациона. Ну и да,местные особенности хорошо видно. Капусты/морковки/свеклы/кабачков вообще нет, но есть тунец из банки, куча фруктов, кукуруза и батат. Обычный, желтый сыр вообще не упомянут и присутствует в примерах только сычужный. Творога/кефира нет, тк их тут нет как класса. Овощи толком не упомянуты, только в виде овощного супа и добавки в омлет да салат. Может, овощи это по умолчанию любые можно, поэтому нет смысла их все перечислять? Не знаю.
Я до лета планировала пройтись по группам продуктов. Там есть что сравнить. Начнем с хлеба обещанного.
Ну наконец-то обсуждение какое-то есть)) Ура!

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Если соблюдать вообще все сразу, то это получится безглюкоозно-безлактозно-низкоуглеводная диета, явно не подходящая активному растущему подростку, да и вообще ребенку.

Мне кажется, ему, наоборот, все варианты можно на выбор, здоровый ребёнок ) Столько фруктов, вау! Конечно, зачем тут изюм, при таком роскошном выборе свежих вариантов.  Он растет, действительно, важно, чтобы ему хватало энергии. Хорошо, если получится полезные привычки сформировать сейчас, чтобы потом эти соотношения в рационе было легко подбирать и поддерживать.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

есть тунец из банки,

Вот это тоже не понял, у вас же полно свежей рыбы должно быть?

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Вот это тоже не понял, у вас же полно свежей рыбы должно быть?

Я тоже удивился этому моменту. И запрету на морепродукты. Прекрасная же еда, сплошной белок, минимум жира. И удивился, что упор на нежирную свинину и курицу, а говядину можно, но редко. Курица ладно, но говядина вроде считается полезнее свинины.
Короче, анон, диетолог это хорошо, но и свою голову и логику никто не отменял. И индивидуальные пищевые пристрастия. На кукурузу и картофель я бы точно налегать не стал.
Рис, макароны и хлеб нафиг, тут я с диетологом солидарен.
Кстати, крупы не так уж и важны, я отказался практически полностью и прекрасно себя чувствую. Ничего в них такого нет, что есть в овощах, фруктах и мясе. Сыр обычный желтый я бы ограничил, он довольно жирный, почти как сливочное масло. А съесть можно незаметно много.
Кисломолочки вообще никакой нету? Ни сметаны нежирной, ни йогурта без добавок, ни айрана или тана?
Может, в русских или европейских магазинах посмотреть, пусть подороже, но изредка  побаловаться можно.

Отредактировано (2025-10-14 19:17:07)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Я тоже удивился этому моменту.

ПРетензий к морепродуктам я вообще не поняла тоже. Из кисломолочки тут только сладкие йогурты. Несладкие найти можно, но их мало. К молочке можно, наверное, сычужные (они же так называются? типа адыгейского или рикотты, белые) сыры отнести, их тут много разной степени солености. Русских магазинов нет. В магазинах ПП появились кефиры, но пока не пробовала похоже оно на наше или нет.
ПРо говядину - скорее всего, зная местную кухню и цены на продукты, когда 24/7 едят курицу, имеется ввиду "хотя бы 1-2 ра в неделю употреблять", а не "не больше 1-2 раза в неделю"
Про рыбу -в рационе рекомендуемом она присутствует. А тунец из банки - это здесь традиционный наполнитель для бутербродов, который считается очень полезным, в противовес колбасе, например. Тут в принципе, рыбная консерва по умолчанию - это тунец. Изредка встречается скумбрия или сардина.
Я как раз свою голову и включаю, поэтому и сижу тут, критикую) Осталось донести это до аноненка и до анономужа, что хоть это и "врач сказал", буквально это воспринимать нельзя. А то пока у одного детский максимализм, а у второго "че зря ходили и платили что ли? И вообще, нечего тут кормить по вашим правилам, надо по местным". В чем-то он прав, но ничего плохого в здравом симбиозе разных подходов не вижу. Например, тут овсянку едят на воде, часто с фруктами, а молоко пьют отдельно. Неужто катастрофа случится если дать привычную молочную кашу, а фрукты отдельно рядом положить, раз ребенок так привык? С визита прошло несколько дней, так что время на утрясание есть) Главное общий принцип соблюсти, правильно сочетать в основные приемы пищи белки/жиры/углеводы/клетчатка + углеводы и жиры сократить, а вечером их не давать.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

А тунец из банки - это здесь традиционный наполнитель для бутербродов, который считается очень полезным, в противовес колбасе, например.

Тунец считается не особо полезным для частого употребления из-за его особенности накапливать ртуть. А так рыба как рыба, вкусная и нежирная. И уж точно полезнее колбасы ))
Я израилеанон, здесь тоже очень популярен тунец. И в банках — для лентяев, и замороженные котлетки, и филе тушки. При этом одна из самых дешевых рыб (в отличие от России, где это дорогая рыба).

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

(простите за "спам" посреди человеческого разговора, я комментировать не очень умею, а тут воть.)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

(простите за "спам" посреди человеческого разговора, я комментировать не очень умею, а тут воть.)

Ой, спасибо. Очень ты меня сейчас порадовал и согрел)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Аноны, обещала не продуктовый пост. И даже не цветочный)
В Перу царствует фиолетовый месяц (mes morado) - весь октябрь тут и там развешивают фиолетовые ленты, шарики и флажки, религиозные дамы облачаются в фиолетовые платья, подпоясанные белыми веревками, по городу проходят многочисленные и очень уважаемые всеми процессии, к которым усердно готовятся разные общины и организации. Финалом празднеств становится 24-часовое похождение огромных двухтонных носилок с  Sеñor de los Milagros по улицам города. Встретить эту процессию считается благословением. Про процессии в целом  я тут рассказывала. Почему именно фиолетовые и в октябре?

▼Скрытый текст⬍

Фиолетовый этот месяц празднуется в честь Señor de los Milagros, что ближе всего переводится как Господь чудотворный. История восходит аж к 17 веку, когда мощное землетрясение обрушилось на Лиму, разрушилось много зданий, погибли тысячи людей. Разрушений было много, но почему-то уцелела стена, с изображением распятого Христа. Явление было признано чудом, стало олицетворением надежды и божьей защиты и понеслось. Сначала  к фреске поставили свечи, местные жители стали приходить, чтобы вознести хвалу за то, что они уцелели после разрушительного землетрясения, потом начались паломничества и тд, и тп. 
Поначалу церковь отнеслась к данному явлению негативно, посчитав его поклонением чему-то без официального благословения. Были попытки закрасить  фреску, запретить собираться вокруг нее. Тогдашний вице-король Перу , Conde de Lemos, Pedro Antonio Fernández de Castro, даже отправил сообщение в вышестоящие религиозные инстанции по этому поводу. Инстанции прислали комиссию в лице представителя Архиепископа José Lara y Galván, Laureano de Mena и нотариуса Juan de Uría, которые подтвердили наличие изображения распятого Христа, в окружении 200 человек, распевающих перед ним псалмы. Толпу разогнали, собираться запретили, фреску постановили закрасить. В сентябре 1671 приговор попытались привести в исполнении - пришли те же лица + капитан вицекоролевских гвардейцев Pedro Balcázar с двумя эскадрами солдат + индеец-маляр. Когда маляр поднялся на лестницу, чтобы начать красить, почувствовал дрожь и толчки. Дальше подошел солдат, но испугался и ушел. Потом еще кто-то, народ начал роптать, и тд, и тп, в общем, закрасить не получилось.
В итоге решили не бороться, а возглавить и 14 сентября была проведена первая официальная месса. 20 октября 1687 года произошло новое землетрясение, но фреска снова уцелела, при том, что построенное вокруг нее укрытие рухнуло. После этого распорядились сделать копию маслом и пройти с ней по городу. Со временем вокруг навертели много чего - изображения множились, создалась община почитателей, традиция разошлась и по другим католическим странам и так далее, и тому подобное.
Считается, что оригинальное изображение было создано рабом ангольского происхождения в 1651 году. Землетрясение произошло в 1655. Бог-отец, Мария и Мария Магдалена были добавлены позже. Сейчас оригинал хранится в Santuario y Monasterio de Las Nazarenas de Lima

▼Скрытый текст⬍

А почему цвет-то фиолетовый? Цвет этот символизирует веру, надежду, раскаяние.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Какая хорошая традиция. Тот случай, когда дата, привязанная к религиозному символу, символизирует общечеловеческие ценности — память о погибших, радость от  спасения выживших.