Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-07-16 16:22:00
- Анон
Миакори и Ко
Губитель кошек, нацидрочер и самый фиалочный борцун с холиваркой. Соберем же все интересное в одном месте!
Рекомендовано к прочтению:
—-
). Убирал я кухоньку часа 3-4 (на ней ща не готовят, плита давно уже сломана)
Отредактировано (2015-12-12 20:14:50)
#39776 2015-11-04 16:52:36
- Анон
Re: Миакори и Ко
Поясница, ноги... Ох, блин. Под морем таки те мышцы, которые работают при отжиманиях. И да, даже мужчины не могут сходу нормально отжаться, если вот эти мышцы не работали ни разу. Так что о чем спор я так и не пойму.
#39777 2015-11-04 16:54:13
- Анон
Re: Миакори и Ко
А тяжести поднимают жопой, ногами и нижней частью спины. Вот я тоже не понимаю, о чем спор. 
#39778 2015-11-04 16:54:26
- Анон
Re: Миакори и Ко
Ты вообще о чем, гуру?
А ты, чудушко? Я о том, что таскание тяжестей не разовьет тебе мышцы, работающие при отжиманиях. По слогам повторить?
#39779 2015-11-04 16:55:33
- Анон
Re: Миакори и Ко
Анон пишет:Ты вообще о чем, гуру?
А ты, чудушко? Я о том, что таскание тяжестей не разовьет тебе мышцы, работающие при отжиманиях. По слогам повторить?
Нет, по слогам не надо, я вроде это "не" пропустил в твоем первом посте. 
Спорим ни о чем, сорьки.
Отредактировано (2015-11-04 16:55:58)
#39780 2015-11-04 16:56:25
- Анон
Re: Миакори и Ко
Нет, по слогам не надо, я вроде это "не" пропустил в твоем первом посте. 67280105 Спорим ни о чем, сорьки.
Разобрались, слава богу.
#39781 2015-11-04 16:58:19
- Анон
Re: Миакори и Ко
Аноны... это я тут про отжимания вбросила... и теперь я перестаю что-то понимать. Ну вот ок, гугл, случайное описание способов отжимания. http://bodybestclub.com/uprazhneniya-na … -pola.html
Вы все про что-то более трудное говорите? Как? На пальцах, может? Ну на одной руке трудно, ппц, сама вообще не могу - как ни попытаюсь, так стабильно носом в пол.
#39782 2015-11-04 17:01:10
- Анон
Re: Миакори и Ко
Аноны, а что плохого в том, что она увлекается бисероплетением?
Сами по себе бисероплетение и вокал хороши, когда на них есть деньги.
Если корм им по-прежнему Дремора покупает, а деньги на кастрацию котов-подростков Артаресто и Мелькора хозяевами не откладываются, то уже не айс. Коты растут быстро, скоро уже пора бы.
#39783 2015-11-04 17:06:10
- Анон
Re: Миакори и Ко
Анон пишет:Какое достижение в том, чтобы сделать кривую вещь?
Такое что ты ее сделал. Впервые. Никогда не делал вещей этого типа, и тут сел и сделал. Что тут непонятного?
анончик, ну вот когда обучаешься и впервые получается вещь, пусть и кривая, а не просто путанка, это достижение? первый правильно положенный на учебную вышивку ряд стежков это достижение по сравнению с полным нулем?
Анон пишет:Достижение, но в ученичестве, а не в ремесле.
но достижение же. любой новый опыт это достижение, о чем и речь.
Это этапы обучения, сам его процесс. Если вы чему-то обучаетесь, то рано или поздно усвоите хотя бы базовые навыки. Да, это очень важно, но это не достижение, достижение будет, когда обучающийся с помощью полученных навыков выдаст годный результат. И все кривые вышивки, шапочки со спущенными петлями, рисунки-мазилки и прочее - это усвоение мастерства, прокачка умений, очень важная и необходимая, но нифига не достижение. Промежуточные ступени.
#39784 2015-11-04 17:20:46
- Анон
Re: Миакори и Ко
Это этапы обучения
и каждый этап является достижением по сравнению с нулем. в любом виде творчества. и вызывает гордость: я смог. еще неделю назад не мог, а сейчас смог. как это в твоей голове коррелирует с произведениями искусства, я не знаю. достижение это любой новый опыт.
#39785 2015-11-04 17:28:52
- Анон
Re: Миакори и Ко
Достижение-то достижение, но лучше соображать, что это именно достижение в сравнении с нулем, этапы ученичества. А не сделал кривулю - ура, я гений, продам ее за стопиццот рублей.
#39786 2015-11-04 17:32:38
- Анон
Re: Миакори и Ко
Аноны... это я тут про отжимания вбросила... и теперь я перестаю что-то понимать. Ну вот ок, гугл, случайное описание способов отжимания. http://bodybestclub.com/uprazhneniya-na … -pola.html
Вы все про что-то более трудное говорите? Как? На пальцах, может? Ну на одной руке трудно, ппц, сама вообще не могу - как ни попытаюсь, так стабильно носом в пол.
Анон, ну вот смотри.
Я хожу в спортзал уже три с хвостиком года - просто для поддержания общего тонуса. Основные направления - кардио, силовые тренировки с тяганием железок, плавание.
Мышцы я себе из состояния "кисель" раскачал до нормального человеческого состояния чуть больше, чем за год - в том числе все те, которые нужны для отжиманий. Все нагрузки по сравнению с тем, с чего я начинал, выросли минимум в два раза по весу и количеству повторов в подходе. Упражнения идут на все группы мышц, программы тренировок периодически меняю.
Отжиматься меня пытались учить два разных тренера, и я до сих пор этого не умею. Вот совсем никак. Неоднократно пытался, лопатил интернет, менял постановку конечностей так и эдак - ну ОК, я прекрасно умею отжиматься теоретически. На практике - разве что кое-как с коленок.
Нет, я не буду закатывать глаза и страдальчески шептать "не всем дано". Но всё же, получается, одним научиться значительно проще, чем другим.
#39787 2015-11-04 17:33:33
- Анон
Re: Миакори и Ко
Это этапы обучения, сам его процесс. Если вы чему-то обучаетесь, то рано или поздно усвоите хотя бы базовые навыки. Да, это очень важно, но это не достижение, достижение будет, когда обучающийся с помощью полученных навыков выдаст годный результат. И все кривые вышивки, шапочки со спущенными петлями, рисунки-мазилки и прочее - это усвоение мастерства, прокачка умений, очень важная и необходимая, но нифига не достижение. Промежуточные ступени.
Дай-ка я тебе плюсану.
Ну да, ты сделал шажок, молодец. Но это для тебя шажок и ты для себя молодец, не "вообще в целом". А если пойдешь тут же хвалиться, какой ты весь молодец - вполне вероятно, что публика не поймет, что тут такого. А такие Артафинды первую же кривулину несут напоказ, а то и на продажу ставят.
#39788 2015-11-04 17:36:05
- Анон
Re: Миакори и Ко
А не сделал кривулю - ура, я гений, продам ее за стопиццот рублей.
а кто-то об этом тут говорил? говорили в целом о достижениях, мол, смешно считать достижением простоту. для нулевки и простота достижение.
#39789 2015-11-04 17:39:44
- Анон
Re: Миакори и Ко
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=933123#p933123
Нате вам обзоры от профессионального обзорщика. 
#39790 2015-11-04 17:43:02
- Анон
Re: Миакори и Ко
Анон пишет:Это этапы обучения
и каждый этап является достижением по сравнению с нулем. в любом виде творчества. и вызывает гордость: я смог. еще неделю назад не мог, а сейчас смог. как это в твоей голове коррелирует с произведениями искусства, я не знаю. достижение это любой новый опыт.
Ну знаешь ли... По сравнению с нулем и пукнуть достижение. И причем здесь произведения искусства? Я говорю о качестве работы, чем ты там читаешь? Странно считать кривую ученическую поделку достижением, ведь цель обучения - приличный уровень мастерства. Да и не любой новый опыт является достижением. часто это просто проба сил, развлечение или поиск "своего" дела. "Еще вчера я и этого не мог" - ну вот такие достигаторы заполнили интернет говноподелками, но критиковать их нельзя, они же достигли и очень эти гордятся! Вон сабжи расписывают бутылки и зажигалки эйвоновским лаком и считают это офигенным достижением в творчестве. Как и свое волосатое мыло, которое они даже продают! (Под говноподелками подразумеваются косяки в качестве и технике исполнения, а не личные вкусы, чтобы ты не придирался).
#39791 2015-11-04 17:45:24
- Анон
Re: Миакори и Ко
И причем здесь произведения искусства?
да вот я и не знаю, при чем они у тебя. ты предлагаешь считать только их достижениями. а промежуточные достижения обесцениваешь. невозможно добиться результата, если обесценивать промежуточный результат.
#39792 2015-11-04 18:08:57
- Анон
Re: Миакори и Ко
Анон пишет:И причем здесь произведения искусства?
да вот я и не знаю, при чем они у тебя. ты предлагаешь считать только их достижениями. а промежуточные достижения обесцениваешь. невозможно добиться результата, если обесценивать промежуточный результат.
Как я его обесцениваю? Пробные работы очень важны в процессе обучения - но и только. Это не повод гордиться. Нужный навык ведь не усвоился, если вещь получилась кривая, значит, по сути человек ничего умеет. Разница между нулем и носками со спущенными петлями и торчащими нитками только в затраченном времени, а надеть ни то, ни другое нельзя. В чем повод для гордости? В чем достижение?
И промежуточный результат - это какое-то понятие из психологии, зачем приплетать его к сугубо прикладным вещам? Какой промежуточный результат может быть у вязаной шапки, например? Либо ее связали криво, надо распустить и перевязать правильно, либо ее связали правильно и можно носить, но это не промежуточный, это конечный результат.
#39793 2015-11-04 18:09:24
- Анон
Re: Миакори и Ко
Анон с обзорами, я тебя люблю. Теперь я наконец догоню тред.
#39794 2015-11-04 18:10:44
- Анон
Re: Миакори и Ко
Как я его обесцениваю?
не считаешь за достижения.
#39795 2015-11-04 18:15:48
- Анон
Re: Миакори и Ко
Анон пишет:Как я его обесцениваю?
не считаешь за достижения.
Выше уже объяснила, но ты игноришь, поскольку просто доебался ради спора? Ну ок, кормить не буду.
#39796 2015-11-04 18:27:31
- Анон
Re: Миакори и Ко
Выше уже объяснила
анон, из твоих объяснений все равно выходит: да. это этапы, они важны, но не сметь считать за достижения. а между тем это важные достижения, без которых мастерства не наберешь. и запрещать себе и людям им радоваться, это убивать желание совершенствоваться.
#39797 2015-11-04 18:28:05
- Анон
Re: Миакори и Ко
Анон, ну вот смотри.
Я хожу в спортзал уже три с хвостиком года - просто для поддержания общего тонуса. Основные направления - кардио, силовые тренировки с тяганием железок, плавание.
Мышцы я себе из состояния "кисель" раскачал до нормального человеческого состояния чуть больше, чем за год - в том числе все те, которые нужны для отжиманий. Все нагрузки по сравнению с тем, с чего я начинал, выросли минимум в два раза по весу и количеству повторов в подходе. Упражнения идут на все группы мышц, программы тренировок периодически меняю.
Отжиматься меня пытались учить два разных тренера, и я до сих пор этого не умею. Вот совсем никак. Неоднократно пытался, лопатил интернет, менял постановку конечностей так и эдак - ну ОК, я прекрасно умею отжиматься теоретически. На практике - разве что кое-как с коленок.
Нет, я не буду закатывать глаза и страдальчески шептать "не всем дано". Но всё же, получается, одним научиться значительно проще, чем другим.
Прости, Зеркальце, видно, здорово проебалась я со своим сравнением.
Свой опыт - ну банально физкультура в универе, ближайшая к дому секция самообороны - там я и постигла прелести отжимания на кулаках и на пальцах. Пальцы реально было очень жалко, но, на удивление, ни один не сломался. Потом менее банально - кэндо, но отжимания там специально не ставили, так что все отжимаемся по-школьному, что есть, то есть.
Я не думала, что это хреновый пример, просто первым в голову пришёл.
#39798 2015-11-04 18:32:30
- Анон
Re: Миакори и Ко
анон, из твоих объяснений все равно выходит: да. это этапы, они важны, но не сметь считать за достижения. а между тем это важные достижения, без которых мастерства не наберешь. и запрещать себе и людям им радоваться, это убивать желание совершенствоваться.
Да не радоваться, а хвастаться. Чтобы радоваться, не обязательно об этом в бложике писать. А на кривую шапку со спущенными петлями действительно лучше посмотреть, порадоваться самому, что уже хотя бы половина получилась, распустить и связать заново. В любом обучении таких "распустить и связать заново" дохренища, это неизбежные ступени, и хвастаться ими так же осмысленно, как тем, что с утра себе яичницу сделал. Рутина она и есть рутина.
#39799 2015-11-04 18:33:35
- Анон
Re: Миакори и Ко
Ну, если чо, то Беспорточная себя нулем и не считает.
Вот тут у ней лежит постик, который она по традициям компашки сама у себя перепостила:
Четверг, 23 апреля 2015
03:05 Народ, в первую очередь, питерский, SOS!
Артафиндэ Инголдо
... Но главная из тайн - секрет людского сердца... (с) Финрод-ЗонгПросьба о помощи
24 апреля, с 18.00 до 23.00 в библиотеке Гоголя (СПб, Среднеохтинский, 8) - "Библионочь". Программа уже согласована и утверждена, напечатаны афиши. По не зависящим от организаторов обстоятельствам под угрозой срыва оказались два блока программы, посвящённой творчеству Профессора: урок эльфийского и концерт. Нужен тот, кто в доступной форме сможет провести подобный урок (не более сорока минут, обучить народ самым простым фразам на квэнья и/или синдарине, помочь составить диалог из того, что только что выучили). Концерт - примерно час, подойдёт всё: песни, стихи, театрализованные фрагменты. Всё, что как-то можно увязать с миром Толкиена.
Писать Юлии Либо же ко мне здесь (комментарии или умыло), если ВКонтактом не пользуетесь.
Я вряд ли смогу чем-то кроме распространения помочь: живу в пригороде, знание Квэнья пока оставляет желать лучшего, да и менестрельство по некоторым пореаловым причинам на целый час не потяну точно, увы. Репост, естественно, ООООЧЕНЬ приветствуется.
Картинка для привлечения внимания
Написать "не знаю, не умею" она не может. Она знает и умеет, и квенью, и менестрелить, просто пока недостаточно. 
Отредактировано (2015-11-04 18:35:46)
#39800 2015-11-04 18:34:31
- Анон
Re: Миакори и Ко
и запрещать себе и людям им радоваться
Я другой анон, и я выше написал, что надо понимать про абсолютное и относительное. Для ТЕБЯ это достижение, вот не было корявой феньки, а теперь она есть, ура. Это важный этап для тебя, тебе эта фенька душу греет и ужасно нравится. Радуйся, пожалуйста. В конце концов только ты реально знаешь, чего тебе это стоило и сколько сил потребовало.
Но для меня эта корявая фенька будет говном на палке, потому что я оцениваю качество произведения в принципе. И если выложено в духе "а вот мое творчество", то я подумаю, что говно у человека творчество. А то и скажу об этом. Сколько бы сил не потребовало, а получилось вот то, про что гиенят в паблике ЗХМ.
Принимать полностью ТЕБЯ с твоими достижениями типа "я сегодня помыл чашку" будут только в теплом доме близкие и твой психотерапевт, которому ты за это деньги платишь и который этому обучен специально. А просто люди увидят, что у тебя еще батарея немытых чашек, и достижения не признают, потому что сравнивать тебя будут со средним по палате в лучшем случае. И это нормально, кмк.