Холиварофорум

Анон

Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну собственно говоря, отдельное место где можно пообсуждать скандальную сторону корейского шоубизнеса. Музыка, кино, медиа-персоны.

Тема для скандалов, тем не меее давайте помнить, что на другой стороне экрана с вами общаются тоже люди и не переходить границы нормальной человеческой этичности.

Новые локальные правила треда
1. Здесь можно и нужно обсуждать конкретные кейсы, а не всю ужасную/прекрасную ЮК в целом.
Как кто-то превратился в розовое фламинго на глазах у изумленной публики — можно. Как много розовых фламинго в Корее и какая плохая группа и ее фанаты, если у них есть розовый фламинго — нельзя (фламинго — это пример).
2. Вы можете обсуждать здесь не только скандалы, но и слухи, но не увлекайтесь фанфиками: своими или кнетизенов. Все рассуждения о том кто и как моется (это пример) будут приравниваться к дерейлингу.
3. Воздержитесь от очевидного хейта групп или фанатов, для этого есть срачный тред. Вы всегда можете попросить оппонента перейти в срачный тред и продолжить дискуссию там. Степень хейта определяется модератором на глаз.
4. Не увлекайтесь жалобами. Не все, что вам не нравится хейт и дерейлинг. Иначе модераторы могут ограничить вам сигналы.

▼Локальные правила или как вести себя в треде⬍

Во-первых, в этом треде разрешено все, кроме прямого нарушения правил холиварки, как и во всех других подобных тредах скандалов. И реагировать модеры будут на жалобы ТОЛЬКО на такие нарушения. Никаких "мама, он меня сукой назвал" в сигналах, пожалуйста.

Во-вторых, за активное использование сигналов для сведения счетов с оппонентами и подачи их на что-то, что не является нарушением правил холиварки, мы можем вам сигналы просто отключить. Мы не любим, когда сигналят просто так.

В-третьих, за попытки дерейлить тред жалобами на то, что здесь обсуждают не то, что вам хочется и не так, как вам хочется, возмездие может настигнуть именно жалобщика, потому что см.выше, модеры в этой теме реагируют только на нарушение правил холиварки. А дерейлинг все еще является нарушением правил холиварки.

Срачный тред корейских фандомов

Отредактировано (2024-04-28 23:28:19)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

А куда старый делся?

Хиджин ушла же

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

У всех групп что-ли есть их личный продюсер? Нет. Открываешь альбомы, а там у каждой песни свой набор авторов и продюссеров на каждую песню.

Есть выпускающий/исполнительный продюсер. Но это указывают в кредитах альбома, а не песни. У меня есть альбомы 4 разных групп, у всех на соответствующей страничке первой-второй строчкой указаны executive producer, в трех случаях это конкретные люди

Ну раз они говорили про грэмми, значит музыкального искать будут

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну раз они говорили про грэмми, значит музыкального искать будут

Не факт. Могут кого-то а ля Скутер.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Меня всю дорогу интересовало, почему они на эти гипотетические поиски выделили полтора года? Если отбросить мысль, что это изначально просто отписка и намек на подвал, в каком случае в вопросах поиска какого-то специалиста можно так четко определить срок? Это как-то пояснялось тогда?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Очередной юрист высказался по теме.

Больше всего New Genes хочет, чтобы Adore уведомил о расторжении контракта и потребовал возмещения убытков на том основании, что New Genes нарушили контракт, уведомив о расторжении контракта в одностороннем порядке», — сказал он, — «(Adore) потребует астрономические суммы убытков. «Ты сделаешь это, но не о чем беспокоиться. «Это потому, что мне интересно, смогут ли судьи судить о возмещении ущерба, который удивит мир своей смелостью», — предсказал он.

Как я понимаю речь о том, что Адор при обращении в суд в конечном итоге заявляет, что договор расторгается в связи с неисполнением второй стороной обязательств. Интересное заявление, интересно, а реально, существуют случаи подачи исков между заказчиком-подрядчиком так, чтобы в итоге договор не расторгался в любом случае? И что вопрос размера компенсации будет уже зависеть не столько от хотелок Хайба, сколько от решения суда о величине ущерба, который понес Хайб. Т.е. просто заявить заградительные суммы, рассчитанные из "столько мы бы хотели на вас заработать" скорее всего не выйдет.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Как сказал один юрист любое решение суда, когда речь не идёт об уголовном преступлении носит рекомендательный характер и заставить его исполнять никого нельзя. Всегда можно найти лазейку и любое решение суда послать

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну, за неисполнение решений суда так то тоже ответственность предусмотрена.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Для этого нужен ещё один суд, который докажет, что решение предыдущего суда не было исполненно 

Отредактировано (2024-12-01 23:46:27)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

На самом деле до этого еще несколько лет обжалований будет... А потом уже и до неисполнения решений может быть дойдем.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Интересное заявление, интересно, а реально, существуют случаи подачи исков между заказчиком-подрядчиком так, чтобы в итоге договор не расторгался в любом случае?

В смысле?

И что вопрос размера компенсации будет уже зависеть не столько от хотелок Хайба, сколько от решения суда о величине ущерба, который понес Хайб. Т.е. просто заявить заградительные суммы, рассчитанные из "столько мы бы хотели на вас заработать" скорее всего не выйдет.

Но обычно это прописано в контракте ж. Не конкретная сумма, а как будет рассчитываться в случае нарушения или одностороннего расторжения. Если суд посчитает, что нарушение было и контракт не будет признан недействительным, то и компенсация должна быть по контракту. Правда я сомневаюсь, что до этого вообще дойдет. Придут к соглашению где-нибудь на полпути с небольшим перевесом в пользу той стороны, которая будет в тот момент юридически сильнее.

Отредактировано (2024-12-01 23:58:51)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Мнения юристов по поводу возможного расторжения контракта New Jeans и Adore:

▼Скрытый текст⬍

Адвокат Ан Се-Хун

Штраф, связанный с расторжением эксклюзивного контракта NewJeans, оценивается в сумму от 300 млрд вон до 600 млрд вон. NewJeans утверждает, что они не нарушали контракт; они утверждают, что ADOR и HYBE нарушили контракт, утверждая, что они не обязаны платить штраф.

NewJeans заявили, что не намерены отказываться от прав на использование названия своей группы, подчеркнув, что это не просто вопрос товарного знака, а вопрос их идентичности.

С юридической точки зрения это может стать сложной битвой. Для расторжения эксклюзивного контракта должно быть «существенное нарушение контракта», и даже после запроса на исправление проблема должна оставаться неисправленной. Поскольку HYBE и ADOR являются отдельными юридическими лицами, вопрос становится юридически сложным.

Похоже, что NewJeans провели пресс-конференцию без достаточной юридической проверки, что вызвало опасения, что затянувшиеся судебные разбирательства могут помешать их деятельности.

—-

Адвокат Мун Ю-джин

Для расторжения эксклюзивного контракта должно быть существенное нарушение контракта, и даже после запроса на исправление проблема должна оставаться нерешенной. Хотя NewJeans заявили о «нарушении обязательств по защите» со стороны ADOR, они не указали конкретных причин.

Контракт предусматривает двухнедельный период для исправления, но проведение пресс-конференции до истечения этого периода было поспешным решением.

Основная подоплека этой ситуации включает конфликты между бывшим генеральным директором Мин Хи-джин и HYBE, что вряд ли может быть законным основанием для расторжения контракта с юридической точки зрения.

Учитывая характер индустрии айдолов, необходимо также учитывать значительные инвестиции и риски агентства, что затрудняет расторжение контракта на основе эмоциональных решений.

—-

Адвокат Хо Джу-ён

Причины, заявленные NewJeans, вряд ли будут юридически оправдывать расторжение контракта.

Чтобы расторгнуть контракт, они должны доказать такие действия, как «выталкивание», фактически понесенный ущерб и нарушение обязательств договаривающейся стороной.

С точки зрения юридической стратегии решение NewJeans не подавать на судебный запрет, похоже, является тактикой ожидания, пока ADOR инициирует судебный процесс с требованием штрафных санкций.

—-

Адвокат Ян Джи-Ёль

Министерство занятости и труда рассматривает отношения между айдолами и агентствами как отношения равных договаривающихся сторон, что затрудняет привлечение агентств к юридической ответственности за домогательства на рабочем месте и подобные проблемы.

Что касается предполагаемых комментариев о «пренебрежении», направленных в адрес Хани, позиция ADOR заключается в том, что они не могут быть привлечены к юридической ответственности, поскольку другие участники также являются независимыми договаривающимися сторонами.

Требование о восстановлении бывшего генерального директора Мин Хи-Джин юридически несостоятельно.

Поскольку HYBE и ADOR являются юридически отдельными компаниями, сложно связать действия HYBE с нарушением договора со стороны ADOR.

Юридическая природа эксклюзивных контрактов — это не трудовые отношения, а равноправный договор, что сужает правовую позицию претензий NewJeans.

—-

Адвокат Го Сан-рок

Решение NewJeans не подавать заявление на временный запрет для приостановления действия договора может быть рискованным решением.

Не подача заявления на такой запрет не дает им свободы продолжать деятельность, и необходимы тщательные юридические процедуры.

Заявление о том, что они продолжат деятельность без базовой правовой защиты, может привести к более серьезным проблемам в будущем.

Cr. jjinjins

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

, а как будет рассчитываться в случае нарушения или одностороннего расторжения

ну, скажем Хайб и суд могут посчитать размер упущенной прибыли совершенно по разному...

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Мнения юристов по поводу возможного расторжения контракта New Jeans и Adore

Ну правильно и логично юристы все говорят. Особенно про судебный запрет. Поэтому и непонятно, на что сторона девочек рассчитывает, потому что исходя из всех предыдущих подобных дел, они сами же роют себе сейчас не то что яму, а целый овраг. Что за гениальная лазейка там может быть, чтобы этот овраг потом перепрыгнуть

Отредактировано (2024-12-02 00:21:53)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

ну, скажем Хайб и суд могут посчитать размер упущенной прибыли совершенно по разному...

Ну, большие агентства в таких кейсах интересует не сумма компенсации. Да и маленькой она все равно вряд ли будет. Это очень плохой прецедент для индустрии.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Это очень плохой прецедент для индустрии.

Почему же, если этот прецедент будет о том, что группа, которая уже выплатила дебютные долги, не должна платить столько, сколько компания просто хочет с них получить на годы вперед? А вместо этого должна будет только покрыть фактические убытки? В случае, если группа долги дебютные не выплатила, то фактические убытки и долги.

Отредактировано (2024-12-02 00:41:07)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Почему же, если этот прецендент будет о том, что группа, которая уже выплатила дебютные долги, не должна платить столько, сколько компания просто хочет с них получить на годы вперед?

Тут был анон, который довольно хорошо расписывал про то, что компании просто не будут вкладываться. Но я сейчас не найду.

Компания - это не банк, который дает айдолам рассрочку. Компания вкладывается в айдолов, причем не только финансово, именно на условиях того, что начиная с какого-то года и до конца контракта они будут стричь баснословную прибыль с них. Только на этих условиях и ни на каких других этот бизнес интересует агентства. Огромные неустойки - это в первую очередь гарантия соблюдения этих условий. И только во вторую покрытие убытков и долгов. Если контракт будет возможно легко расторгнуть, в нем теряется смысл.

Отредактировано (2024-12-02 01:44:30)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Только на этих условиях и ни на каких других этот бизнес интересует людей, которым не интересен креатив, им интересно продать живой товар.

Пофиксил. И да, лучше всего покупают те, кто воспринимают артистов тоже как живой товар, кукол с красивым личиком, которые обязаны образ там поддерживать, не имеют прав и далее по списку.
И личное мнение - катастрофа ли, если такие люди съебут из кпопа и вся индустрия изменяется? Да и слава богу! Но они никуда не уйдут, делать деньги на айдолах будет все равно пиздец как выгодно, даже если у айдолов станет совсем немного больше прав распоряжаться твоей тушкой.

Отредактировано (2024-12-02 02:07:38)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну неправильно пофиксил Там в принципе никого не интересует креатив в верхах. Это именно что бизнес для зарабатывания денег. Ну кто-то еще почесать амбиции параллельно хочет. Ключевое слово - параллельно. В других условиях этот бизнес просто не будет работать. Точнее как, либо будет в нынешних условиях, либо их изменят, но агентства придумают другой вариант каббалы, либо будет как описывал анон страниц 50 назад.

Отредактировано (2024-12-02 02:29:34)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Меня всю дорогу интересовало, почему они на эти гипотетические поиски выделили полтора года? Если отбросить мысль, что это изначально просто отписка и намек на подвал, в каком случае в вопросах поиска какого-то специалиста можно так четко определить срок? Это как-то пояснялось тогда?

Где-то я видела пост, что мамы не спросили, ни что значит отпуск, ни про продюсера и просто сделали свои выводы и обиделись. или они уточнили, но не сообщили в своих заявлениях и тогда странно, если то что им объяснили действительно подразумевает подвал, то стоило это в своих претензиях так же упомянуть. Или ничего из этого не подразумевало подвала, но родители и фанаты выкрутили инфу как им хотелось
Короче или или
Я не думаю, что при озвучивании 1,5 года имели в виду прям четкий срок, но скорее всего они примерно знают сколько стоит "стать в очередь" к желанным продюссерам. Ем же не абсолютно любой с гремми нужен, а работающий в определенном ключе и тд. И они не сидят свободные, у них уже есть графики.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

А НД в ультиматуме за две недели до что-нить говорили про подвал?
Или только про не поздоровались и требовали МХД вернуть?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Я не помню этот пункт ни от ндж, ни от мхд. Но может кто внимательнее следил?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Там в принципе никого не интересует креатив в верхах.

Так и что в этом хорошего и требующее защиты этой системы? Почему я должен думать "ах, нет, нд сейчас все сломают, теперь верхи, которых интересует только бабло, заинтересованность потеряют, меньше бабла смогут отнимать, и это плохо"? Не будет вот этот бизнес по другому работать? Ну пусть идут нахуй вот эти бизнесмены тогда. А если эти бизнесмены все равно найдут вариант навестить на айдола долгов и получать свои прибыли в прежних объёмах, то простите, а причём тут нд и в чем их вина?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Защита HYBE и мнение индустрии

• Позиция HYBE: 
   - Компания заявила, что соглашения были частными, законными и направленными на управление рисками инвесторов. Она также подчеркнула, что Бан лично взял на себя финансовые обязательства, чтобы защитить стабильность HYBE. 

   - HYBE также указала, что значительная часть доходов Бана от этих соглашений была реинвестирована в компанию через выпуск дополнительных акций.

• Мнение экспертов: 
   - Аналитики поддержали позицию HYBE, отметив, что такие соглашения являются обычной практикой при сложных IPO и отражают продуманный подход Бана к управлению рисками. 
Юридические эксперты отметили, что соглашения не подпадают под обязательные требования раскрытия информации, так как они были частными и не оказывали прямого влияния на права акционеров

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну что ж, значит папкина жопа ещё погуляет на свободе.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Так и что в этом хорошего и требующее защиты этой системы? Почему я должен думать "ах, нет, нд сейчас все сломают, теперь верхи, которых интересует только бабло, заинтересованность потеряют, меньше бабла смогут отнимать, и это плохо"? Не будет вот этот бизнес по другому работать? Ну пусть идут нахуй вот эти бизнесмены тогда. А если эти бизнесмены все равно найдут вариант навестить на айдола долгов и получать свои прибыли в прежних объёмах, то простите, а причём тут нд и в чем их вина?

Ты с какими-то голосами в голове разговариваешь, анон. Мне то зачем твои рефлексии? Мы* перспективы обсуждали. С эмоциями не по адресу.

Отредактировано (2024-12-02 07:51:23)