Холиварофорум

Птица Говорун

Системосрачей тред

ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов за шипперство или за то, что они срутся не так и не о том, будут рассматриваться как дерейлинг и флуд.

---

В этом треде можно сраться по Системе. Все системосрачи из других тем - сюда.

Основной тред Системы
Посраться на другие темы: Китаесрачей тред
Если вас заебало: Китаезаебашек тред

Анон

Re: Системосрачей тред

анон, но персонажей, которые отрицают свои чувства/желания/ориентацию, пардон, как насрано

Так я не о том, что романс не случился из-за цундерошности или слепоты ШЮ, у него ни разу не этот типаж, а в том, что Мосян не могла да и не должна была пересаживаться с рельс "Через этого вот чувачка говорю я" на самостоятельного и самодостаточного персаонажа. ШЮ это болванка, а не человек.

Анон

Re: Системосрачей тред

слабо выстроенный лор

Но здесь это не баг, а фича
А с учётом экстры это вообще не полноценный мир, а иммерсивный спектакль для терапии ЛБХ.

Анон

Re: Системосрачей тред

Но здесь это не баг, а фича
А с учётом экстры это вообще не полноценный мир, а иммерсивный спектакль для терапии ЛБХ.

о чем я все это время и говорю 
сорян, если сумбурно и невнятно 

Анон

Re: Системосрачей тред

Так я не о том, что романс не случился из-за цундерошности или слепоты ШЮ, у него ни разу не этот типаж, а в том

что романса там изначально и не планировалось
понимаешь, анон, даже если б Мосян была юная и косорукая (а я считаю, что она не была такой)  на момент Системы, то за последующие годы она б уже точно прокачалась писать то, что собиралась
и если б она подразумевала романс, то финальная экстра была бы совсееем другой

п.с. алсо, я не верю в неопытность Мосян как причину странностей Системы, потому что ну... толковый детектив писать нелегко, эпик из многих сюжетных линий писать сложно, что-то глубоко психологическое писать сложно, но написать романс про двух малолетних придурков - извините, нехуй делать
да, там можно запороть обоснуй, фоновых персонажей, приключалово, этику и экологичность отношений, но запороть именно ЛЮБОВЬ между персонажами случайно нельзя, это же, сука, безусловный рефлекс, ты ради этого вставал

Отредактировано (2026-09-18 18:30:30)

Анон

Re: Системосрачей тред

что романса там изначально и не планировалось
понимаешь

Романс как пародия на даньмей, а не адекватный. Это я имела ввиду изначально.
Но неопытностью все равно объясняется многое, потому что в Систему она сунула ну вот вообще все и за раз, пробовала себя,разбирая разные тропы.

Отредактировано (2026-09-18 18:29:04)

Анон

Re: Системосрачей тред

Романс как пародия на даньмей, а не адекватный. Это я имела ввиду изначально.

ну так да, смысл же пародии именно в том, что там нет нихуя романса, а есть принуждение и абъюз, возведенные в абсолютную степень

если Система писалась как пародия на среднестатистические новеллы, то в целом, я Мосян очень понимаю
у меня от модного нынче чтива (не китайского и впечатного, ифче) глаз дергается, я чет думал, что эта хуйня осталась в диких нулевых
но походу, каждое поколение должно хлебнуть этого говна в качестве прививки 

п.с. кстати, еще один аргумент в пользу не-молодости Мосян, в свои 20+ я такое хавал, хотя и удивлялся местами, это сейчас редфлаги в глазах 

Отредактировано (2026-09-18 18:35:33)

Анон

Re: Системосрачей тред

Но неопытностью все равно объясняется многое, потому что в Систему она сунула ну вот вообще все и за раз, пробовала себя,разбирая разные тропы.

ну, в данном случае это было узаконено в тексте так, что мне бы такую неопытность 
тут еще понимаешь, мы не можем адекватно судить о стиле или языке, потому что читаем в переводе (хотя количесвто примечаний у ПиС намекает, что не так уж там все и школотно)
а сюжет на свои деньги очень хорош, ноль претензий
эт конечно, исключительно мое мнение, но Магистр и Небожители в этом смысле скучнее именно за счет того, что ровненько стоят в рамках жанра

Отредактировано (2026-09-18 18:45:33)

Анон

Re: Системосрачей тред

смысл же пародии именно в том, что там нет нихуя романса, а есть принуждение и абъюз

Ноуп, смысл в высмеивании очень популярных тропов, причём довольно забавным, а не страшным образом, а не в тупо морализаторстве, мол поглядите на мой "социальный ролик" в формате текста, ая-яй так писать.
И Юаню лично мне совсем сочувствовать не хочется, потому что он функция и авторский голос, а не прописанных человек, жизнь которого разрушают.

Анон

Re: Системосрачей тред

И Юаню лично мне совсем сочувствовать не хочется, потому что он функция и авторский голос, а не прописанных человек, жизнь которого разрушают.

погоди, тут опять одно другому не мешает
я-то не фаноню ШЮ коллекцией всех возможных достоинств и доброделелей, ифче
но то, что он среднестатистический дрочер-трололо без высоких моральных принципов не значит, что загонять его в метафорический ящик с электродами и глори-холом для додачи высшей силе и декларировать "это любовь, просто он отказывается это понимать" - это хорошо и так ему и надо
в смысле да, история "сначала ты дрочишь на сюжет бесконечных трофейных жен, а потом этот сюжет берет тебя буквально за жопу" - это остроумно, но это ж не отменяет того, что сам сюжет - говно говна

ну и это моя имха и сплошной ретконный постмодерн, но ШЮ не прописан как человек именно потому что ЛБХ глубоко поебать, кого именно засунули в тушку шицзуня, главное чтобы играл свою роль, т.е. делал красивую рожу кирпичом, махал веером и давал с жалобным "ямеде!"
т.е. да, буквально с тем же уровнем детализации, как среднестатистическая жена ЛБХ в ПГБД и среднестатистический ЛИ-персонаж даньмея 

Отредактировано (2026-09-18 19:21:00)

Анон

Re: Системосрачей тред

т.е. да, буквально с тем же уровнем детализации, как среднестатистическая жена ЛБХ в ПГБД и среднестатистический ЛИ-персонаж даньмея 

Мне нравится твоя версия, анон
Это выглядит как мойпервыйфанфиг ЛБГ, ну или стопицсотый фанфик, где меняются только платьица на куколках, а самовставочный сюжет дрочится один и тот же из года в год

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЮ не прописан как человек именно потому что ЛБХ глубоко поебать, кого именно засунули в тушку шицзуня, главное чтобы играл свою роль, т.е. делал красивую рожу кирпичом, махал веером и давал с жалобным "ямеде!"

Вот да. За общением по интересам ШЮ обращался к ЛЦГ или ШЦХ

Анон

Re: Системосрачей тред

Кстати, вот интересный вопрос.
Все обычно по пунктам перечисляют, чего ШЦ не должен был делать. Не травить, не наказывать, чай не выливать, руководство неправильное не давать (опустим, что у нас минимум две независимые версии, как это руководство очутилось у ЛБХ).
Ок, а что он тогда должен был делать?) Ну, кроме идеала "забить, пусть им занимаются те, кому положено, а он глава пика и до пиздюков ващет не обязан снисходить".

Анон

Re: Системосрачей тред

а что он тогда должен был делать?

Это смотря кого спрашивать, если ЛБХ, то вести себя как ШЮ.
А объективно, да, забить. Дать обычное руководство, не подогревать травлю в коллективе. Но тут такое дело, сбрасывание в Бездну обнуляет все хорошее отношение, а не сбросить он его не может, асе-таки ЛБХ демон. Ну только если не встретит на ССБ. Так что все бессмысленно.

Анон

Re: Системосрачей тред

Ок, а что он тогда должен был делать?)

Откопать ТЛЦ и отдать ему на воспитание

Анон

Re: Системосрачей тред

Ок, а что он тогда должен был делать?

Как лорд своей вершины или как учитель? С первым он еще более-менее по намекам конана справлялся, хотя и страдал отклонениями ци периодически. А со вторым во всем каноне почти никто и не справился. Наличие окромя лорда-учителя других и желательно вменяемых взрослых слабо подтверждено. Хотя сянься стереотипы предписывают их наличие (всякие учителя залов, соученики шифу и т.п.)
А как праведный заклинатель ШЦ вообще должен был убить любого демона, что он как бы попытался сделать.
В целом, если бы ШЦ вел себя на всем протяжении пути иначе, это был бы уже не ШЦ. И ЛБГ не был бы собой точно также, если бы не весь проделанный путь. Их обоих сформировал опыт.
Будь ШЦ хорошим учителем, а ЛБГ белым лотосом, то истории бы не случилось, но они мудаки, тем и интересны.

Анон

Re: Системосрачей тред

Откопать ТЛЦ и отдать ему на воспитание

А ТЛЦ возьмёт?

Анон

Re: Системосрачей тред

Опять ШЦ мудак. Ну и чем он мудак, если не брать отношение к ЛБХ?

Анон

Re: Системосрачей тред

Опять ШЦ мудак. Ну и чем он мудак, если не брать отношение к ЛБХ?

Он много чем мудак и был таким с детства. То что он такой не от хорошей жизни, не отменяет действительсность.

Анон

Re: Системосрачей тред

А ТЛЦ возьмёт?

ШЦЦ прекрасный ученый заклинатель или где? Пусть задействует силу убеждения

Анон

Re: Системосрачей тред

Он много чем мудак и был таким с детства.

Но ты же понимаешь, что я прошу не абстрактное "много чем мудак", а конкретный пример?

Анон

Re: Системосрачей тред

Но ты же понимаешь, что я прошу не абстрактное "много чем мудак", а конкретный пример?

Окей, служба у УЯЦ, хреновый конфликтный характер, постоянная зависть к людям лучше себя (даже к детям), неспособность к мирному диалогу ни с кем даже с якобы другом, поощрение буллинга и участие в нем, оскорбление окружающих, использование своего положения, мелочность, злопамятность.
Для меня в этой категории вещей достаточно и поднятой на ребенка руки, чтобы считаться дряным человеком. И как бы поебать на фаноны.

Анон

Re: Системосрачей тред

хреновый конфликтный характер

Фанон.

неспособность к мирному диалогу ни с кем даже с якобы другом

Фанон.

оскорбление окружающих

Фанон.

использование своего положения

КАК?!

мелочность

где?

злопамятность.

Скажи, что без повода.

Относительно вписывается

служба у УЯЦ,

допустим.

постоянная зависть к людям лучше себя (даже к детям)

Но вот это уже полиция мыслей. Пока он просто завидует, ничего из-за этого не делая, имеет полное право. Как и злиться, и оскорбляться, и даже думать про себя "вот идиоты". Пока это все внутри него и не выплескивается наружу — право имеет. А оно не выплескивалось, в каноне у ШЦ была идеальная репутация.

Анон

Re: Системосрачей тред

Тем временем ШЦЦ в каноне:

Выглядя столь светлым человеком, он вызывал искреннюю симпатию и бескорыстную привязанность, внутри оставаясь грязным и гнусным циником

Оригинальный Шэнь Цинцю из романа обладал различными талантами, оставаясь сильным и опытным заклинателем. Кроме того, он всегда ловко притворялся, что располагает большим, чем владел на самом деле. Имея безупречную репутацию,

Шэнь Цинцю, который всегда славился тем, что умел безупречно владеть собой в любой ситуации

Сюя служил доказательством того, что слава, ходившая о способностях Шэнь Цинцю, была заслуженной.

А ведь оригинальный Шэнь Цинцю был силен именно в борьбе с демонами

В оригинальном романе ее [Ци Цинци] отношения с Шэнь Цинцю были так себе, впрочем, они почти не контактировали, что вполне устраивало обоих.

Несколько раз проговаривается, что у него была хорошая репутация, а его гнилая натура была неизвестна широкой общественности. Он никого не оскорблял и вообще с теми, с кем не ладил, предпочитал просто поменьше общаться. Ну, может, кроме ЛЦГ, хотя это были абсолютно взаимные танцы, и что-то никто не зовёт ЛЦГ конфликтным мудаком по причине его неприязни к ШЦЦ.

Никакого хренового характера, наоборот, светлым человечком успешно прикидывался, людям нравился и известен был как талантливый заклинатель и борец с демонами, а не как мудила. Я который раз поражаюсь живучести и популярности этого фанона о ядовитом, злобно шипящем на всех ШЦЦ, который только и делает, что хамит и тупо сарказмирует.

Отредактировано (2026-09-18 23:54:29)

Анон

Re: Системосрачей тред

И как бы поебать на фаноны.

Сказал анон, чье сообщение примерно целиком состоит из фанонов 

Анон

Re: Системосрачей тред

слава, ходившая о способностях Шэнь Цинцю, была заслуженной.

В этом свете меня ещё раздражает фанон, что ШЦЦ был без двух минут калекой, у которого от каждого заклинания меридианы скукоживались и духовная жопа отваливалась.