Холиварофорум

Птица Говорун

Системосрачей тред

ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов за шипперство или за то, что они срутся не так и не о том, будут рассматриваться как дерейлинг и флуд.

---

В этом треде можно сраться по Системе. Все системосрачи из других тем - сюда.

Основной тред Системы
Посраться на другие темы: Китаесрачей тред
Если вас заебало: Китаезаебашек тред

Анон

Re: Системосрачей тред

ЮЦЮ, а мы помним, как он хорошо разбирается в мотивах и интерпретациях поступков ШЦ

ЮЦЮ говорит (вернее думает, этого у него хватает ума вслух не говорить)

Если бы ты не использовал бесчестные методы, пытаясь напасть на него исподтишка после поединка, то и Лю Цингэ не проявлял бы к тебе подобной враждебности

Про поединок пов ШЦ

И, само собой, у Шэнь Цзю не было ни малейшего шанса на победу.

Любой сказал бы ему, что проиграть будущему лорду пика Байчжань отнюдь не постыдно — скорее, это чистой воды закономерность.

Однако Шэнь Цинцю так не думал. Вместо того, чтобы принимать заслуженное своей стойкостью восхищение, он видел лишь победный взгляд Лю Цингэ, приставившего к его горлу острие Чэнлуаня.

Трактовать можно как угодно, когда напал, где и как. Даже почему не очень понятно. ШЦ настолько тупой, что не понимает что такое турнир? Вряд ли.

Анон

Re: Системосрачей тред

Трактовать можно как угодно, когда напал, где и как.

а смысл изобретать трактовки? логично же предположить, что ЮЦЮ знает, что там произошло

Анон

Re: Системосрачей тред

а смысл изобретать трактовки?

Чтобы выстроить логичную картину произошедшего.

логично же предположить, что ЮЦЮ знает, что там произошло

Наоборот. Если он обычно никогда не знает и ошибается, то вот тут попадать в яблочко ему с чего бы?

Анон

Re: Системосрачей тред

Чтобы не сраться, сразу скажу, что я это не всерьёз, но.
Но если ЛЦГ попытку спасения принял за попытку убийства, как знать, может там и коварное нападение исподтишка было в том же духе? Сидит себе ШЦ под тишком кустом, меч точит, никого не трогает. А ЛЦГ шёл мимо, подскользнулся, упал на него семь раз подряд и давай кричать про подлое нападение. Как-то так вижу очами души своей.

Отредактировано (Вчера 18:44:22)

Анон

Re: Системосрачей тред

ЮЦЮ знает, что там произошло

ЮЦЮ знает, что ШЦ напал после поединка. Причины и мотивы он додумывает сам
Тут опять нужен упоротый обосную, что ШЦ хотел как лучше, а получилось как всегда 

ЛЦГ шёл мимо, подскользнулся, упал на него семь раз подряд и давай кричать про подлое нападение

Вооот, анон меня понимает. Но вроде сюжет с нападением я ни в одном фике с отбеливателем не видел. Только ЛЦГ, который терпеливо объясняет, что главное не победа, а участие, и ШЦ осознает свои ошибки.

Отредактировано (Вчера 18:48:51)

Анон

Re: Системосрачей тред

Но если ЛЦГ попытку спасеничюя принял за попытку убийства, как знать, может там и коварное нападение исподтишка было в том же духе? Сидит себе ШЦ под тишком кустом, меч точит, никого не трогает. А ЛЦГ шёл мимо, подскользнулся, упал на него семь раз подряд и давай кричать про подлое нападение.

ну так то он попытку спасти принял за нападение именно ПОСЛЕ предыдущих событий, но в целом соглашусь, именно так все и было, конечно     
а ШЦ взял на себя вину за коварство, чтобы не ронять идеальный светлый образ ЛЦГ в глазах окружающих 

Анон

Re: Системосрачей тред

ЮЦЮ знает, что ШЦ напал после поединка. Причины и мотивы он додумывает сам

а ты это утверждаешь на основании чего? 

Анон

Re: Системосрачей тред

а ты это утверждаешь на основании чего

На основании того, что есть в каноне, цитата выше. В пове ШЦ нет про нападение, поэтому мы не знаем, нафига он это сделал. Вот про фальшивое руководство и попытку убить ЛБХ мы знаем от самого ШЦ, поэтому тут сомнений нет, а про ЛЦГ не знаем. Остается простор для трактовок.

ЛЦГ шёл мимо, подскользнулся, упал на него семь раз подряд

А не на тот меч надо было падать! Глядишь, тогда бы и не возмущался 

Анон

Re: Системосрачей тред

ЮЦЮ знает, что ШЦ напал после поединка. Причины и мотивы он додумывает сам

А ещё он "знает", что ШЦ напал на ЛЦГ во время миссии с колодцем. 
И до фига ещё чего всякого разного "знает" с тем же уровнем достоверности.

Анон

Re: Системосрачей тред

А ещё он "знает", что ШЦ напал на ЛЦГ во время миссии с колодцем.

А на самом деле и нападения не было, было спасение, и свидетель в наличии, но толку.

Анон

Re: Системосрачей тред

ЮЦЮ знает, что ШЦ напал после поединка. Причины и мотивы он додумывает сам

А ещё он "знает", что ШЦ напал на ЛЦГ во время миссии с колодцем. 

А вот интересно: что, если мы в рамках бритвы Оккама предположим, что это вообще было одно и то же нападение?

Отредактировано (Вчера 19:02:59)

Анон

Re: Системосрачей тред

а ШЦ взял на себя вину за коварство, чтобы не ронять идеальный светлый образ ЛЦГ в глазах окружающих

Если бы я уже не шипперил люцзю, зашипперил бы сейчас!

Анон

Re: Системосрачей тред

А вот интересно: что, если мы в рамках бритвы Оккама предположим, что это вообще было одно и то же нападение?

это будут уже рамки теории, согласно которой Македонский и Чингисхан - один и тот же человек, потому что оба заходили в Индию 
как бы ж вполне внятно написано "межпиковые состязания" и "выездная миссия"

Отредактировано (Вчера 19:06:57)

Анон

Re: Системосрачей тред

это будут уже рамки теории, согласно котрой Македонский и Чингисхан - один и тот же человек, потому что оба заходили в Индию

Ты слишком утрируешь.

как бы ж вполне внятно написано "межпиковые состязания" и "выездная миссия"

Ну, видимо, для тебя не вполне ясно. "После межпиковых состязаний" не значит прямо сразу после. Это с тем же успехом может быть через час, через день или через неделю, в данном случае соревнования и поединок - это некая точка отсчёта, начало их вражды и "вендетты" ШЦ. На самом деле он мог просто хмуро смотреть на ЛЦХ из-за проигрыша, а после "нападения" на миссии все "всё поняли" и решили, что он выжидал момент.
Ты как будто не знаешь, как работают общественное мнение и слухи.
Очевидно же, что ЮЦЮ лично там не был и ничего не видел (иначе бы подраться просто не позволил, как в борделе), а знает только с чужих слов.

Отредактировано (Вчера 19:14:33)

Анон

Re: Системосрачей тред

Мало того, даже в пгбд не было написано, что там за ссора была у люцзю, пов ШЮ:

Доподлинно не известно, что за кошка между ними пробежала, но, как бы то ни было, Шэнь Цинцю стал убийцей Лю Цингэ – это неоспоримый факт.

Все осталось в черновиках Самолета

Анон

Re: Системосрачей тред

Шэнь Цинцю стал убийцей Лю Цингэ – это неоспоримый факт.

при том что это ЛОЖЬ ПИЗДЕЖ И ПРОВОКАЦИЯ, Шэнь Цинцю не убивал ЛЦГ))))

Анон

Re: Системосрачей тред

даже в пгбд не было написано, что там за ссора была у люцзю

Но это как раз логично, ведь ПГБД написан от лица ЛБХ, и никто не станет детально сообщать всяким песдюкам о подноготной пиковых лордов. Не их это собачье дело.

Анон

Re: Системосрачей тред

при том что это ЛОЖЬ ПИЗДЕЖ И ПРОВОКАЦИЯ, Шэнь Цинцю не убивал ЛЦГ

Вообще-то, убил. Случайно и пытаясь помочь, но да.

Шан Цинхуа наконец сообразил — и точно, именно в это самое время Шэнь Цинцю должен был убить Лю Цингэ при неуклюжей попытке спасти его — а тот сидит себе тут живёхонек!

Анон

Re: Системосрачей тред

Это с тем же успехом может быть через час, через день или через неделю, в данном случае соревнования и поединок - это некая точка отсчёта, начало их вражды и "вендетты" ШЦ. На самом деле он мог просто хмуро смотреть на ЛЦХ из-за проигрыша, а после "нападения" на миссии все "всё поняли" и решили, что он выжидал момент.
Ты как будто не знаешь, как работают общественное мнение и слухи.

а знаешь, таки это хорошая версия 
в эпизоде с колодцем нет упоминаний вражды между ЛЦГ и ШЦЦ, даже с пова ШЦХ, хотя в фиках сплошь и рядом это подчеркивается и, если б они уже были в терках, это так или иначе прозвучало бы
тогда все еще всратее и прекраснее, кто бы подумал, что это до сих пор возможно 

Анон

Re: Системосрачей тред

Вообще-то, убил. Случайно и пытаясь помочь, но да.

Вообще в чуть более ранней показанной сцене гибели оригинального ЛЦГ (а она есть в тексте, я сам охуел) ЛЦГ сам себя мечом захуярил.

Анон

Re: Системосрачей тред

Вообще-то, убил. Случайно и пытаясь помочь, но да.

тащемта "Right, by now, Shen Qingqiu should already have "helped” Liu Qingge to his death", думает ШЦХ, т.е. даже мысленно он слова "убил" не употребляет, а обычно он внутренний базар не фильтрует
и у нас есть сцена, где ЛЦГ сам себя заколол Ченлуанем в искажении ци и, емнип, сказано, что это система показала ШЮ каноничные смерти ЛЦГ и ЮЦЮ

Отредактировано (Вчера 19:38:26)

Анон

Re: Системосрачей тред

Да ШЦЦ реально проклят неверным истолкованием его действий так, что это аж на реальный мир распространяется!
В тексте: ЛЦГ в искажении ци заколол себя мечом.
Аноны: ващет он реально его убил.

Анон

Re: Системосрачей тред

Вообще в чуть более ранней показанной сцене гибели оригинального ЛЦГ (а она есть в тексте, я сам охуел) ЛЦГ сам себя мечом захуярил.

Но это же чисто глюки ШЮ, даже не память, как с ЦЦЛ, так как этого просто не происходило.

емнип, сказано, что это система показала ШЮ каноничные смерти ЛЦГ и ЮЦЮ

Изменяет.

тащемта "Right, by now, Shen Qingqiu should already have "helped” Liu Qingge to his death", думает про себ ШЦХ, т.е. даже мысленно он слова "убил" не употребляет, а обычно он мысленный базар не фильтрует

Очередной косяк англоперевода.
Вот тебе оригинал.

尚清华这才想起来，对啊，这个时间线，柳清歌应该已经被沈清秋帮倒忙坑死了才对，怎么还能活蹦乱跳坐这儿开会？！

Отредактировано (Вчера 19:42:42)

Анон

Re: Системосрачей тред

Что еще есть про поединка в каноне. Это пов ШЦХ, разговор уже с ШЮ

▼Скрытый текст⬍

— Шисюн Шэнь, так вы… проиграли ему несколько раз?

— Гм, ты об этом утре? — задумался тот. — Где-то шесть или семь…

Так с чего ты такой благодушный?!

Разве тебе не полагается скрежетать зубами от злости, орошая прекрасное лицо кровавыми слезами досады, а затем, махнув на всё рукой, вновь удалиться для уединённой медитации месяца на три, грозясь грядущим возмездием?

Кажется, они все-таки делали это регулярно

в эпизоде с колодцем нет упоминаний вражды между ЛЦГ и ШЦЦ

В смысле нет?

Его можно было понять: он желал разделаться с тварью поскорее, лишь бы поменьше находиться рядом с Шэнь Цинцю. Того, в свою очередь, полностью устраивало, что его шиди, не щадя сил, по-быстрому покончит с поручением и уберётся восвояси, ибо полностью отвечал взаимностью Лю Цингэ, ненавидя его всеми фибрами души.

Анон

Re: Системосрачей тред

Вот тебе оригинал.

какие красивые непонятные буковки, спасибо дорогой