Холиварофорум

Птица Говорун

Системосрачей тред

ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов за шипперство или за то, что они срутся не так и не о том, будут рассматриваться как дерейлинг и флуд.

---

В этом треде можно сраться по Системе. Все системосрачи из других тем - сюда.

Основной тред Системы
Посраться на другие темы: Китаесрачей тред
Если вас заебало: Китаезаебашек тред

Анон

Re: Системосрачей тред

слушайте, начитанные аноны, ну принесите хоть какую-то ссылку на эту самую недрочную-китайско-кинковую нцу, пожалуйста
правда любопытно сравнить

Анон

Re: Системосрачей тред

Короче, грустная жизнь ЛБГ

Идеально

Анон

Re: Системосрачей тред

слушайте, начитанные аноны, ну принесите хоть какую-то ссылку на эту самую недрочную-китайско-кинковую нцу, пожалуйста

Так и представляю анонов у которых отдельная подборка ссылок с хуевой недрочной эноцой

Анон

Re: Системосрачей тред

Так и представляю анонов у которых отдельная подборка ссылок с хуевой недрочной эноцой

не, ну ладно, но хоть примерно сказать "тайтл такой-то, ближе к концу поищи" 
если как тут утверждают это дело обычное, то наверняка ж может быть в памяти что-то типа "вот здесь романс-отношеньки хороши, жалко секс подгулял"

Анон

Re: Системосрачей тред

если как тут утверждают это дело обычное, то наверняка ж может быть в памяти что-то типа "вот здесь романс-отношеньки хороши, жалко секс подгулял"

Поэтому память и хранит нечто из ряда вон, а обычное не хранит Я могу вспомнить где много и разнообразно ебались и где было не кринжово, или запомнившиеся отношения, а китаекинки смешались и конкретную новеллу не вспомню.
Помню, что анонов секс в Минлани выносил, не читала, но там такое, что даже переводчиков проняло и они писали фиксит.

Анон

Re: Системосрачей тред

И почему сложно.

Это довольно... больноублюдочно. То, насколько это поломанное чучело можно считать ШЦ, вопрос дискуссионный. Но твои лапища мощны, анонче, безусловно. 

Анон

Re: Системосрачей тред

это поломанное чучело

ну, вот это самое - основа основ бинцзю так то, иначе этот пейринг просто не существует

Анон

Re: Системосрачей тред

Я могу вспомнить где много и разнообразно ебались и где было не кринжово, или запомнившиеся отношения, а китаекинки смешались и конкретную новеллу не вспомню.

так смотри, мы же об этом, насколько я для себя понимаю, и говорим
новеллы, написанные ради всратых кинков - это одно, с ними все понятно и к ним претензий нет никаких
неумение автора написать дрочную нцу - тоже понятная вещь, но аноны выше справедливо заметили, что в первой экстре Мосян написала одновременно и весьма убедительный возбуждающий поцелуй с ЛБГ и неприятный трах с ЛБХ, значит говорить о "не умеет" не приходится
ну и наконец - на минуточку, у нас общий рейтинг основного текста детский, сам по себе текст так то экшеново-приключенческий с налетом романтики, если б автор просто не умел в нц-17, достаточно было остановиться на красивом уходе в закат
но нет, автор вывалил тошную тягомотную нц-у в нескольких частях
и, кстати! если б это были чистые авторские кинки, то почему нет парочки сцен такой же "кинковой" ебли мошаней? Мосян прямо подтвердила, что пейринг реален и они переспали под писки ШЦХ, но почему же не в кадре, а? может потому что ШЦХ от всех этих "всратых кинков" все-таки получил удовольствие и палить контору сравнением было бы некрасиво? 

Отредактировано (2025-04-16 12:27:59)

Анон

Re: Системосрачей тред

Это довольно... больноублюдочно.

Ну так и персонажи не ромашки.

То, насколько это поломанное чучело можно считать ШЦ, вопрос дискуссионный.

В бинцзю так или иначе придётся кого-то ломать, чтобы всё сложилось. С вводными, что у ЛБХ в заложниках ЮЦЮ (и помятуя о неуязвимости ГГ), это с огромной вероятностью будет ШЦ, увы.
Если бы ШЦ ненавидел себя чуть меньше и был уверен в себе чуть больше, то, может быть, он смог бы переиграть ЛБХ психологически и сломать его так, чтобы тот сам этому радовался, но для такого ШЦ ещё и недостаточно виртуозный манипулятор и психолог в принцие. Я уже не говорю о его неспособности отключать или игнорировать свои эмоции, даже если прям очень надо.

ну, вот это самое - основа основ бинцзю так то, иначе этот пейринг просто не существует

И ладно бы просто ломали и честно дрочили на больноублюдочность, но ведь делают вид, что это "исправление любовью" такое и честный хэ.

Анон

Re: Системосрачей тред

И ладно бы просто ломали и честно дрочили на больноублюдочность, но ведь делают вид, что это "исправление любовью" такое и честный хэ.

брр, да 

Анон

Re: Системосрачей тред

▼простыня⬍

Во-вторых, ты говоришь, что тебе что-то кажется, и аноны отвечают, что да, чувак, тебе именно что кажется.

Лол, нет. Я говорю, что мне что-то кажется, анон отвечает, что без комментария от самой Мосян этого знать нельзя.
Раз уж на то пошло, то даже комментарий самой Мосян не дает стопроцентной уверенности, что так оно и было. Потому что Мосян могла соврать, передумать, банально забыть что-то.

авторский замысел тем лучше можно понять из текста, чем лучше автор

Я не про то. Как правило, когда автор изображает какую-то ситуацию, из текста легко можно понять, на чьей стороне автор в этой ситуации, кому он сочувствует, кого осуждает. Такое, чтобы автор просто описал ситуацию, при этом никак не обозначая свое мнение "как правильно воспринимать описанное", и вроде как отошел в сторону, чтобы читатель сам решил, — невероятная редкость и очень высокий уровень мастерства, Мосян до такого как пешком до Татуина.

ни в английском ни в русском фраза "наша история только начинается" сама по себе не подразумевает исключительно романтический контекста

При чем тут фраза? Содержание главы: ШЦЦ больше не отталкивает ЛБХ, думает про себя, что ЛБХ изменился и далеко ушел от ЛБГ, что все недоразумения между ними прояснились. ШЦЦ соглашается уйти с ЛБХ в закат. "История только начинается" — это про то, что отношения бинцю, начиная с этой точки, (якобы) свободны от недопониманий и прочих проблем, свободны от влияния внешних факторов типа Синьмо, вот теперь-то бинцю заживут счастливо, поскольку они видят друг друга, а не вымышленные образы друг друга.
Лично я не считаю, что Мосян удалось написать вот это. Но она явно хотела написать именно хэ.
К слову, у Мошанов история заканчивается приблизительно на этой же точке: недоразумения разрешились, ШЦХ принял решение остаться с Мобэем, Мобэй больше не будет пиздить ШЦХ, потому что осознал свои ошибки (ха-ха), мошаны поняли друг друга и теперь будут строить здоровые отношения, основанные на любви и взаимопонимании. Ну. В теории.

китайские кинки отличаются в том числе и тем, что боттом редко у них удовольствие получает

За-е-ба-ли.
Китайцы не разум улья. Да, есть авторы, пишущие энцу в стиле "топ порвал боттома как лошадь хомячка". А есть авторы, которые пишут нормальный секс, где обе стороны получают удовольствие. И даже если автор пишет, что боттому больно, то подать это можно совершенно по-разному, начиная от "была боль, но несильная и быстро сменилась удовольствием", заканчивая "секс вышел неудачный, но боттом все равно кайфанул от близости с любимым человеком" (анон, ифчо, видел оба варианта). Вот это смакование боли и травм без упоминания удовольствия — это специфический стиль Мосян.
Откройте, сука, ту же эрху и посмотрите на разницу своими глазами.

много ли народу в фандоме всерьез считает  канонные бинцю секс сцены возбуждающими?

Я! Я считаю бинцю-сцены очень возбуждающими и вполне дрочибельными, фантазирую о них под настроение. Мне и отрывки из "сожалений горы чунь" в экстре зашли. Но у меня в принципе кинк на всратый нон-кон, максимально унизительный для жертвы.

На мой взгляд, куда логичнее ему было бы сделать наоборот: выебать ЮЦЮ на глазах у ШЦ, чтобы ШЦ смотрел, страдал, и, возможно, даже завидовал, что ему ЮЦЮ не достанется.

ЛБГ: женится на ЦХТ и ебет ее на глазах у ШЦ
ШЦ: ругается
ЛБГ: хм, не работает... знаю!
ЛБГ: женится на ЮЦЮ, соблазняет его и трахает на глазах у ШЦ
ЮЦЮ: в решающий момент случайно называет ЛБГ "сяо Цзю"
ЛБГ: просчитался, но где?..

Анон

Re: Системосрачей тред

Но у меня в принципе кинк на всратый нон-кон, максимально унизительный для жертвы.

чтд, анон, чтд 

Анон

Re: Системосрачей тред

Как правило, когда автор изображает какую-то ситуацию, из текста легко можно понять, на чьей стороне автор в этой ситуации, кому он сочувствует, кого осуждает.

Так это не авторский замысел. Ты термин использовал неправильно.

Лично я не считаю, что Мосян удалось написать вот это. Но она явно хотела написать именно хэ.

И вот опять то же самое, с чего началось.
Да с чего ты взял, что она хотела написать это? Ты сидишь у неё в голове?

К слову, у Мошанов история заканчивается приблизительно на этой же точке: недоразумения разрешились, ШЦХ принял решение остаться с Мобэем, Мобэй больше не будет пиздить ШЦХ, потому что осознал свои ошибки (ха-ха), мошаны поняли друг друга и теперь будут строить здоровые отношения, основанные на любви и взаимопонимании. Ну. В теории.

Самое смешное, анон, что если ты сравнишь, то увидишь, что как раз у Мошанов Мосян скорее всего как раз задумывала и писала хэ, в отличие от бинцю, у которых я не понимаю, откуда ты в той главе нафантазировал вот это

отношения бинцю, начиная с этой точки, (якобы) свободны от недопониманий и прочих проблем, свободны от влияния внешних факторов типа Синьмо, вот теперь-то бинцю заживут счастливо, поскольку они видят друг друга, а не вымышленные образы друг друга.

Потому что там ничего такого и близко нет. Они по сути не разрешили ни одного своего недопонимания, понятия не имеют о реальных характерах и мотивах друг друга даже близко, а Синьмо лишь подливал масла в огонь, но не создавал что-то из ничего. Ни одна из их настоящих проблем, которые привели к Майгу, решена не была. ШЦЦ просто согласился плыть по течению.

это специфический стиль Мосян

Нет. Она и в Системе, и в Магистре показывает, что умеет иначе. Просто она специально написала секс бинцю именно так.

Анон

Re: Системосрачей тред

Потому что там ничего такого и близко нет. Они по сути не разрешили ни одного своего недопонимания, понятия не имеют о реальных характерах и мотивах друг друга даже близко

ну, тот анон предусмотрительно написал (якобы) 

Анон

Re: Системосрачей тред

ну, тот анон предусмотрительно написал (якобы)

Ну да, но мне интересно, откуда у этой его фантазии ноги растут.

Анон

Re: Системосрачей тред

Они по сути не разрешили ни одного своего недопонимания, понятия не имеют о реальных характерах и мотивах друг друга даже близко, а Синьмо лишь подливал масла в огонь, но не создавал что-то из ничего. Ни одна из их настоящих проблем, которые привели к Майгу, решена не была.

Я в курсе. Я считаю, что в данном случае Мосян не удалось показать то, что она хотела показать. Задумала хэ, а вышли сомцесучки. Никакой деконструкции, субверсии и прочих умных слов, не надо искать тайную ложу там, где есть явная лажа. Мосян, увы, не настолько хороший писатель.

показывает, что умеет иначе

Где она в системе умеет иначе? Если ты про поцелуй с ЛБГ, то там до секса не дошло. К слову, анону среди бинцюшников не раз встречалось мнение, что первый секс бинцю в хижине нарочно был написан всрато, потому что ЛБМ, мол, еще неопытный и не научился. А вот потом ЛБМ начал экспериментировать, и секс стал лучше (нет, но люди считают, что да).
А в магистре она могла просто прокачаться. Или, допустим, почитала критические комменты и поняла, что что-то надо менять.

Анон

Re: Системосрачей тред

и в Магистре показывает, что умеет иначе

Только в треде Магистра этого не говори

Ты сидишь у неё в голове?

Ты ж понимаешь, что это уже не интерпретация авторского текста, а махровая конспирология?

Анон

Re: Системосрачей тред

Я считаю, что в данном случае Мосян не удалось показать то, что она хотела показать. Задумала хэ, а вышли сомцесучки.

В третий раз спрашиваю: откуда ты это взял? Что заставляет тебя верить, что она хотела и задумала именно этого?

Если ты про поцелуй с ЛБГ, то там до секса не дошло.

Ну так сравни поцелуи с ЛБМ и поцелуй с ЛБГ. Ты совсем разницы не видишь? Или правда думаешь, что секс с ЛБГ был бы всратый?
И дело не в опыте. Чем опытнее ЛБМ, тем секс только хуже.

Анон

Re: Системосрачей тред

Только в треде Магистра этого не говори

Ну в сравнении. Они просто настоящих бездн не видели.

▼Скрытый текст⬍

Я вообще после самосмазывающейся заклинательской жопы читал сквозь слёзы от смеха.

Ты ж понимаешь, что это уже не интерпретация авторского текста, а махровая конспирология?

Погугли определение конспирологии, что ли.
Я лично просто не могу понять, почему анон так уверен, что знает, что Мосян хотела написать.

Анон

Re: Системосрачей тред

почему анон так уверен, что знает, что Мосян хотела написать

Особенно забавно, что в его интерпретации получается так: всю дорогу Мосян пишет в одном жанре, потом вдруг решает его изменить, но у неё получается так плохо, что это похоже на всё тот же изначальный жанр, от которого она якобы пыталась уйти. Какое совпадение. 

Анон

Re: Системосрачей тред

всю дорогу Мосян пишет в одном жанре, потом вдруг решает его изменить

Лол, нет. Всю дорогу Мосян пишет любовный роман, начиная с ранних глав, где у ЛБХ встает на сосочки учителя, заканчивая экстрами со свадебкой. Параллельно Мосян пытается в пародию на типикал гетное мартисьюшное дрочево (как по мне, вышло не очень удачно и несмешно).
То, что вышли по итогу сомцесучки, — следствие авторской неопытности, а не авторского желания написать сомцесучек.
Но анон, конечно, может дальше верить в великую писательницу Мосян, которая выкатила охуенный мета-комментарий с пугающе реалистично изображенными абьюзивными отношениями, а тупая публика не поняла и не оценила гения.

Анон

Re: Системосрачей тред

я так понял, что тот анон, который настаивает на том, что Мосян хотела ХЭ, находится под влиянием "романтической" финальной сцены
отсюда я делаю вывод, что Мосян все-таки дохрена талантлива, если сумела внезапной, как понос, сценой буквально на полторы страницы перебить впечатление от трех любовно выстроенных томов пародии

Отредактировано (2025-04-16 17:06:54)

Анон

Re: Системосрачей тред

а тупая публика не поняла и не оценила гения

Эм, многие как раз поняли и оценили. Это только ты* на слюни исходишь за просранный хэ.

Отредактировано (2025-04-16 17:26:39)

Анон

Re: Системосрачей тред

сценой буквально на полторы страницы перебить впечатление от трех любовно выстроенных томов пародии

Причём чисто за счёт формальной, внешней атрибутики. На самом деле сцена (и её восприятие аноном) больше говорит о поверхностном взгляде анона на данную сцену, чем о таланте Мосян (не в том смысле, что у неё его нет, а в том, что это говорит только о когнитивных искажениях конкретного читателя).
(Я лично увидел там очередное доказательство сатирической пародии из-за контраста этого клишированного внешнего, привычного для типичных любовных историй "ухода в закат", и нарочитого отсутствия буквально всего, что обычно делает его настоящим хэппи энодом).

Анон

Re: Системосрачей тред

Всю дорогу Мосян пишет любовный роман

Пародию на любовный роман.

То, что вышли по итогу сомцесучки, — следствие авторской неопытности, а не авторского желания написать сомцесучек.

Но там нет сомцесучек. Там на них сатирическая пародия с элементами драмы.
Пародия - это не только хиханьки.