Холиварофорум

Анон

Re: Системосрачей тред

Короче, всего фиков принести 62 шт. Это много.
Из них только 2 по бинцю. Это мало.
И те 2 - модерновки.

Ну, это несколько печально, конечно, но какие уж симпатии у команд есть, такие и есть. Но в целом по тегу бинцю на ао3 каждую неделю набегает около сотни новых фиков, так что и без ФБ можно жить.

Анон

Re: Системосрачей тред

расслабься

Я и так расслаблен, мне даже забавно наблюдать.

Анон

Re: Системосрачей тред

Прочитал большой фик по люшэням и ШЦ/ЮЦЮ ("Ты знал, на ком женился", или как-то так, точно не помню название), который типа "омегаверс", хотя от омегаверса там по сути ничего нет, кроме мужской беременности. Сначала хотел обойти стороной, т.к. в шапке были теги про фем!ЛЦГ, фем!ЮЦЮ и т.д. Но успел прочесть пару абзацев, стиль понравился, а потом я осознал, что теги подразумевают не совсем то, о чем я думал (имхо, зря автор их поставил).

▼Скрытый текст⬍

Там нет откровенного гендерсвапа, он, скорее, завуалированный. Суть в том, что люди поделены на два пола - "мужчины" и "юноши", и биологическая/социальная роль "юношей" полностью идентична роли женщин. Но местоимения все равно используются мужские, и, кажется, атрибутов типа груди нет.

Слог хороший на мой вкус, грамотный и художественный, периодически читаешь и видишь картины перед глазами, сцены довольно легко визуализируются. Но, честно скажу, читал просто как ориджинал. Не хочу утверждать, будто "героев вообще не узнать" - это все же не так, какие-то базовые характеристики автор оставил. Но все равно мне сложно воспринимать ЛЦГ и ЮЦЮ в таких ролях.

Из плюсов, кроме слога, отмечу, что автор (на мой вкус) хорошо умеет описать словами то, что обычно поймать и "уложить" в четкие и внятные фразы непросто. Например, как и почему меняется настроение в группе людей от одной только (якобы) случайной реплики, как сталкиваются и взаимодействуют между собой люди с абсолютно разными установками и моделями поведения, отчего один человек в определенных условиях оказывается на коне, а другой вынужден молча терпеть неприятные ему чужие поступки. Есть какой-то такой тонкий психологизм в тексте, когда автор по полкам раскладывает то, что в повседневной жизни улавливается интуитивно и не облекается в четкие внятные слова. Надеюсь, кто читал, тот понял, может быть, о чем я. Обыкновенно в фиках такое не встречаю, решил отметить.

Из минусов... К сожалению, последняя где-то треть текста мне не понравилась. Во-первых, я люблю ЛЦГ таким, каким он показан вначале. Человек, не лишенный ряда достоинств, твердый духом, имеющий свои убеждения, но при этом, так скажем, вовсе не "главная королева бала". Но после завершения первой арки фика (после ухода ЛБХ из поместья Шэнь) мне показалось, что из ЛЦГ делают какую-то фем фаталь, ради которой города готовы сжигать и провинции равнять с землей. Понимаю тему с мейл!Минъянь, "он" брат ЛЦГ. Но вот эта связь с Тяньланем - она какая-то внезапная и, имхо, не к месту. Так же не понравились какие-то (опять же, на мой взгляд) заигрывания под конец с "мейби йес, мейби ноу, мейби секс, ай донт ноу". Имею в виду всю эту ситуацию про "Нет-нет, я счастлив в столице, что ты!" - "Ты уверен?" - "Да! Если бы я хотел, давно бы уже уехал в вольную Степь и тебя увез". По итогу выясняется, что ЛЦГ вовсе не счастлив, надо уезжать, в столице он гибнет и задыхается. Я этого не понял, для меня такое поведение не вписывается в заданный образ, и я ЛЦГ поверил, когда он объявил, будто все хорошо. И очень удивился, что потом опять подняли тему, и все, оказывается, было не хорошо. То ли манипуляции какие (не думаю, будто автор такое подразумевал), то ли просто слабость духа, которая воплощается во всех этих невнятных метаниях. Уже хотелось попросить "Господи, да соберись ты уже и скажи прямо и честно, наконец, словами через рот, чего хочешь". Ну, потому что в моем понимании ЛЦГ такой - прямой и честный, и твердо знает, к чему лежит душа, а переобувания или неловкие замалчивания - это не его (имхо). Ну или, если выбрал молчать - молчи, а не роняй жалостливые провокационные фразы, которые тут же подбирает ШЮ. Так или иначе, мне не зашла подобная эквилибристика. Под конец уже показалось, будто образ ЛЦГ настолько изменился (ну, или раскрыл свои новые, неприятные мне грани), что я уже просто долистал, не особенно вчитываясь.

Еще из минусов, наверное, отмечу образ ШЮ. Много писать не буду, каких-то внятных "обвинений" у меня нет, всё - чистая вкусовщина и субъективизм (как и остальное, что я тут накатал). Просто показалось, будто это персонаж-функция. Любить ЛЦГ, иногда тупить / быть наивным и говорить про кошку - вот его задачи в этом тексте. Не знаю, мне не хватило глубины - словно пустая оболочка ходит рядом с ЛЦГ и остальными персонажами. Осознаю, что автор делал определенные шаги для того, чтобы образ "углубить", но мне показалось, что вся эта тема про "ШЮ слишком баловали и защищали, пришло ему время взрослеть" больше углубило образ ШЦ, чем ШЮ. В общем, как будто автор рассказывает про развитие персонажа, но не показывает в достаточной мере.

ШЦ и ЮЦЮ очень хороши. Я к пейрингу отношусь равнодушно, не мой ОТП, но здесь читал про них с искренним интересом. Да и вообще показались, как ни странно, самыми приятными персонажами (не смотря на то, что подаются как не особенно положительные). Хз, может, потому что самые адекватные, и линии их без роялей в кустах, образы выдержаны до конца, я их поведение понимаю лучше всего в этом тексте, ни разу не было такого, чтоб я читал про них здесь и думал "wtf". С ШЮ и ЛЦГ такое проскальзывало.

Смотрю, много уже понаписал, закруглюсь, пожалуй. Повторю только, что все написанное - имхо, автора как-то обидеть не пытался, и считаю, что в целом текст весьма достойный. Просто у меня сработали какие-то личные триггеры.

Отредактировано (2025-01-28 01:01:34)

Анон

Re: Системосрачей тред

листаю выкладку. аноны, умоляю, объясните, почему фик с названием "Сюжет №709" — это прелюшэни а где собсна 7 а где собсна 9 и кто из них ноль

Анон

Re: Системосрачей тред

Зашел, почитал, нихуя не понял, но.. Что блин? Споры из-за хейтерского фика, когда все метки проставлены?? Это как то странно (плачет в углу любитель Цзюнь У)
Да и, ребят, насчёт количества фф, вы же можете сами написать, не? Одна из команд же по сути додай-себе-сам..Я может тупенький, не понимаю чего-то. Просто зашел на огонек срачей из соседнего, я с небожителей.

Анон

Re: Системосрачей тред

листаю выкладку. аноны, умоляю, объясните, почему фик с названием "Сюжет №709" — это прелюшэни а где собсна 7 а где собсна 9 и кто из них ноль

Анончик, конкретно здесь 7 в названии фика указывает НЕ на ЮЦЮ, а 9 в том же названии подразумевает НЕ ШЦ.

▼Тык⬍

709 - номер определённого сюжета волшебной сказки (а именно сказки вроде "Белоснежка" или "Мёртвая царевна") по некоторым классификациям сюжетов.

Дальше тебе сюда:
- русскоязычное описание;
- англоязычное описание (второй абзац).

Так что этот фик - действительно честные прелюшэни, а не 79 с кем-то третьим.

Отредактировано (2025-01-28 03:30:39)

Анон

Re: Системосрачей тред

где собсна 7  а где собсна 9

хах, а мне даже в голову это не пришло интерпретировать название такие образом
вот что значит шипперить 79 от всего сердца

Анон

Re: Системосрачей тред

Но в целом по тегу бинцю на ао3 каждую неделю набегает около сотни новых фиков, так что и без ФБ можно жить.

Тоже удивляюсь всегда: по бинцю контента - море разливанное, девять десятых всего, в любом джене будет фоновое бинцю, потому что ну как же иначе-то... А пара десятков условно хейтерских фиков почему-то заставляет людей беситься. Почему? У вас же столько всего! За неделю набегает контенту, как на целой ФБ. Какая разница, что кто-то где-то порадовался: у него тоже появилось что читать?
Причем изначально возмущение лаверов вызывали даже единичные фики. То есть у хейтеров появился 1 (один!) фик, гладящий их кинки - и понеслась.
Как-то все я не знаю.

Анон

Re: Системосрачей тред

номер определённого сюжета волшебной сказки

Спасибо, анонче, продано. 

Анон

Re: Системосрачей тред

Так, вроде, и тут хорошо сидим, что тебе не нравится?

Мне, например, не нравится то, что в общем треде раньше были и срачи, и мирные обсуждения, и накуры, и творчество. А теперь, благодаря вахтерам и трепетным фиалкам, остались только срач и хейт.
Воистину, лаверы ЛБХ оказались достойны своего кумира – тоже оставили после себя отравленную пустыню.

Анон

Re: Системосрачей тред

Мне, например, не нравится то, что в общем треде раньше были и срачи, и мирные обсуждения, и накуры, и творчество.

Ты забыл, что оно все тонуло в простынях хейта

Воистину, лаверы ЛБХ оказались достойны своего кумира – тоже оставили после себя отравленную пустыню.

Я твою логику не пойму. Хейтеры заебали срачем, вот реально заебали, в треде невозможно было слова написать, туда не хотелось заходить, да и сейчас не хочется, но виноваты лаверы потому, что... ушли?

Отредактировано (2025-01-28 09:43:55)

Анон

Re: Системосрачей тред

оно все тонуло в простынях хейта

Я не замечал, наверное потому, что не встревал и не срался.

лаверы потому, что... ушли?

Угу, в срачный, и продолжают сраться здесь, только уже без всего остального.

Анон

Re: Системосрачей тред

Я не замечал

Но как, Холмс 

Угу, в срачный, и продолжают сраться здесь, только уже без всего остального.

Да нету их тут, тут срутся о степени свиноебства ЛБХ, полный он урод или не совсем, расчленять ли его или на фарш

Анон

Re: Системосрачей тред

расчленять ли его или на фарш

А где...

Анон

Re: Системосрачей тред

Хейтеры заебали срачем, вот реально заебали, в треде невозможно было слова написать

Ло-о-ол, вот это ментальная эквиллибристика.
А ничего, что для вас срач - это если с вами посмели хоть в чём-то не согласиться?
Да что это я, в самом деле. Вам же даже существование контента, который не для вас, жизнь отравляет.

туда не хотелось заходить, да и сейчас не хочется

Ну вот сейчас там тебе никто возразить не осмелится, хоть заоблизывай свою корзину, почему не хочется-то? Почему ты сидишь тут, где окопались те самые ужасные хейтеры?
Они же так тебя достали, что ты ушёл из сейф-спейса... заябываться дальше.

виноваты лаверы потому, что... ушли?

Потому что выжили остальных.

Анон

Re: Системосрачей тред

Да нету их тут, тут срутся о степени свиноебства ЛБХ, полный он урод или не совсем, расчленять ли его или на фарш

Причём последнее в основном в фантазии лаверов. 
Но сюда лаверам ЛБХ заходить хочется потому что?..

Анон

Re: Системосрачей тред

ЛЦГ слишком опасен для моего сердечка. Почему он такой прекрасный и охуенный? 

Анон

Re: Системосрачей тред

Ло-о-ол, вот это ментальная эквиллибристика.

Это у тебя

Но сюда лаверам ЛБХ заходить хочется потому что?..

Так тут недавно обсуждали, что в каждом фике без бинцю нужно обязательно убивать ЛБХ, иначе пейринга не будет. Какие, однако, сверхчувствительные лаверы пошли, курить не хотят. Странно, почему это

Анон

Re: Системосрачей тред

Потому что выжили остальных.

Так ты остался, давай, жги, накури флафф

Анон

Re: Системосрачей тред

Так тут недавно обсуждали, что в каждом фике без бинцю нужно обязательно убивать ЛБХ, иначе пейринга не будет. Какие, однако, сверхчувствительные лаверы пошли, курить не хотят. Странно, почему это

Анон, ты бессвязный и несёшь какой-то бред.
Тебя спросили, какого хрена ты сидишь там, где тебя так сильно обижают, и не хочешь возвращаться в уютьненькое, где теперь безопасно.

Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны.

Так ты остался, давай, жги, накури флафф

Я не остался, я ушёл сюда.
Курю регулярно, но совсем не то, что тебе хочется. Хочешь флаффа - кури сам. Хочешь, чтобы злобные хейтеры не возражали - делай это в основном.

Отредактировано (2025-01-28 11:01:34)

Анон

Re: Системосрачей тред

Так тут недавно обсуждали, что в каждом фике без бинцю нужно обязательно убивать ЛБХ, иначе пейринга не будет.

Немного не так, анон: в каждом фике без бинцю нужно куда-то деть ЛБХ. Можно заморочиться, затрахаться, приделать к мини про люшэней макси про то, почему ЛБХ, так и быть, не будет разъебывать мир, в котором ему не дали. (потому что в каноне мир, который ему не давали, ЛБХ разъебать хотел). Можно плюнуть и написать АУ и ООС: например, вписать одну строчку "ЛБХ не зациклился на учителе и у него все хорошо".
Можно выкинуть ЛБХ из повествования вообще - и к тебе в комменты с большой вероятностью придет кто-то незамутненный с "а потом придет ЛБХ и будет бинцю, да, ДА?"
И наконец, можно убить ЛБХ. Это с гарантией и надежно, хотя порой непросто.
И речь шла о том, что части, повторяю, части авторов лень первый вариант, не устраивает результат во втором, тк неверибельно, неприятен третий, а вот размять фантазию на тему "как убить неубиваемое и победить непобедимое" - вполне норм.

Анон

Re: Системосрачей тред

Анон, ты бессвязный и несёшь какой-то бред.

Ты то говоришь, что лаверы всех выжили, осталась выжженная пустыня без накуров и обсуждений , а теперь оказывается не всех, хейтеры остались, они тут и курят что хотят, обсуждают что хотят гонят из треда посторонних. Так кто кого выжил?   Или тебе нужно тоже самое, но в основном треде и чтоб никто не возражал? Логика явно не твое, иначе бы ты не был хейтером

Анон

Re: Системосрачей тред

нужно обязательно убивать ЛБХ

не то же самое, что

расчленять ли его или на фарш

Анон

Re: Системосрачей тред

вполне норм

А потом те кому не дрочится на любимок без фона из мертвого ЛБХ удивляют чего это их считают хейтерами, ведь им просто не дрочится на любимок без мертвого ЛБХ рядом. ЛБХ-логика

Анон

Re: Системосрачей тред

Ты то говоришь, что лаверы всех выжили, осталась выжженная пустыня без накуров и обсуждений  , а теперь оказывается не всех, хейтеры остались, они тут и курят что хотят

Вероятно, анон имел в виду, что лаверы выжили всех из мирного треда - и теперь там никто не курит и не обсуждает. Хейтеры, соответственно, тут. Тоже курят и обсуждают.
Теперь хейтеров, вероятно, удивляет: а зачем было освобождать мирный от хейтеров, если на освободившееся место никто не пришел? Лаверы так хотели безопасное место, где никто не будет набрасываться на их накуры и обсуждения с жестокими цитатами из канона, как с кинжалом в зубам. Ну ок, вот оно, безопасное место, все, в мирном треде хейтерить нельзя.
Так почему лаверы в нем не сидят, не курят и не обсуждают? Ведь там теперь стало безопасно, никто не возразит.
Вероятно, анон имел в виду примерно это.