Холиварофорум

Анон

Re: Системосрачей тред

оо, ябзачел 

ШЦ при виде ЮЦЮ: эй, детка, ты случайно не ушибся? Когда падал с небес, ведь ты прекрасен, как вознесенное божество... блядь, что я несу, и вообще, иди нахер! *краснеет и с гневным воплем убегает*

Отредактировано (2025-01-25 17:22:41)

Анон

Re: Системосрачей тред

Бля, бедный ЮЦЮ

При чем тут "не делай добра"? Это не обвинение ЮЦЮ, а то, как это выглядит со стороны ШЦ.

Анон

Re: Системосрачей тред

я к чему, собственно, если ЛБХ сначала скитался по улицам (большой вопрос, кстати, как может скитаться младенец),

Никак, если он не ебучая хтонь, которая ползает, ловит и жрёт мелких животных в ноль лет 

Очевидно, выловившие его рыбаки заботились о нём достаточно, чтобы он мог дожить до времени, пока сможет скитаться сам. То есть, как минимум, была ещё одна женщина, которая выкормила его грудью.

Анон

Re: Системосрачей тред

Бля, бедный ЮЦЮ  Воистину, не делай людям добра... ведь если бы он просто не заботился об окружающих (включая ШЦ), оставил ШЦ выживать на улице одного, а сам пошел на Цанцюн, у него бы жизнь сложилась куда лучше.

В детстве не было выбора «заботиться о ШЦ или пойти на ЦЦ», они оба были рабами — и ЮЦЮ не мог просить милостыню, поэтому ШЦ работал за двоих.
И именно из-за ЮЦЮ ШЦ попал к ЦЦЛ — ШЦ полез защищать ЮЦЮ, который полез под копыта защищать Шиу, с которым сам ШЦ ругался (и который сдал его ЦЦЛ).
И потом — да, сознательно напиздел и погнал ЮЦЮ прочь, решив не отягощать собой его светлое будущее.

Не совсем понимаю, о какой заботе и каком добре идёт речь. У действий ЮЦЮ в предыстории выхлоп либо нулевой, либо и вовсе отрицательный.

Анон

Re: Системосрачей тред

Не совсем понимаю, о какой заботе и каком добре идёт речь. У действий ЮЦЮ в предыстории выхлоп либо нулевой, либо и вовсе отрицательный.

У него были добрые намерения.

Когда он одернул ШЦЦ за подозрения в сторону предателя, или обвинял его в том, что тот устроил потасовку в борделе – хотя её устроил вовсе не он, или утверждает, что ЛЦГ "вовсе не хотел его оскорбить", просто "такой уж у него характер" – намерения у него тоже всегда были самые хорошие.

Отредактировано (2025-01-25 17:15:48)

Анон

Re: Системосрачей тред

неспящие на Цинцзине 

Потом, когда ШЦ стал главой, а его шиди - учениками и прислужниками, пугающие взгляды и шепот по ночам прекратились, как и исчезновения всех, кто мог стать ему конкурентом. Тогдашние адепты обрели покой.
Ненадолго, ведь через несколько лет к ним заселился милый, улыбчивый ребенок, который младенцем выживал на улицах, и не отличался разборчивостью в еде - в конце концов, мясо есть мясо  хотя для начала ребенку можно погрызть чьи-то отпиленные головы, зарытые в бамбуковом лесу

Отредактировано (2025-01-25 17:19:20)

Анон

Re: Системосрачей тред

И как это выглядит в итоге.
И многим, кто пишет этот пейринг тупо ззаходит именно такая больноублюдочная додавальная динамика, а те, кому она не заходит, предпочтут в девяти раз из десяти с ЛБХ просто не связываться в принципе

Ну да, анон! Я говорю примерно о том же и полностью с тобой согласен. Кому не нужна додавальная динамика ака додать ЛБХ - тот пишет не про бинцзю.

Анон

Re: Системосрачей тред

Тогдашние адепты обрели покой.
Ненадолго

а вы говорите - руки из жопы, руки из жопы... МЕСТО ПРОКЛЯТОЕ! (с) 

Анон

Re: Системосрачей тред

Бинцзю - это пейринг, а пейринг - это отношения, зачастую любовь. Прописывать в бинцзю любовь ШЦ к ЛБХ - это совершенно естественно и закономерно. Так же, как прописывать любовь ЛБХ к ШЦ.

Спасибо, анон, ты сейчас сформулировал один из моих кинков. Оказывается, в любовной прозе типа "он завоевывает и творит херню - она сопротивляется и не хочет, но в конце концов сдается" меня дико кинкует, когда завоеватель не добивается цели. Вот все он сделал, весь мир, пожеванный и обмусляканный, к ногам сложил - а его все равно не любят! И хоть напополам вывернись, хоть все три царства слей в миксер, а оно все равно не твое.
Ни разу такого не читал, кроме как в паре фиков...

Анон

Re: Системосрачей тред

Ни разу такого не читал, кроме как в паре фиков...

ну так то это выходит деконструкция жанра, ясное дело, что это редкий зверь 

Анон

Re: Системосрачей тред

Давайте начнем с того, что аргумент "по меркам сянься" не валиден. В самом начале книги подчеркивается, что у Самолета сянься нестандартное:

Анон, ты б различал технические детали конкретного сетапа сянься, касающиеся того, как устроена фантастическая часть, и культурно-исторический бэкграунд.

В данном случае очевидно, что ЛБХ плохо держался на ногах. Что такое, по-твоему, "тело неустойчиво"? После избиения и ночи в сарае? Конеееечно, дело исключительно в подростковой жеребячести

Хоть синяки на спине после наказания, хоть спина после сна на жёстком не очень себя чувствует, хоть растёт слишком быстро и не успевает привыкнуть к постоянным изменениям.
Но не что он полумёртвый там.

Та самая, которая не позволила ЛБХ сдохнуть в муках от фальшивого мануала.

Где, в твоих фантазиях?
Потому что ты себе придумал, что вот это вот и есть причина, а до альтернатив не догадался?

А, раз жертва абьюза не дрожит и не писается от каждого шороха, то абьюза не было? Сюрприз, люди разные, реакции у них тоже разные. ЛБХ мог на улице привыкнуть, что к улыбчивому и открытому ребенку люди относятся лучше (как и ВИ в соседнем каноне). ЛБХ мог радоваться, что учитель! сам! обратил на него внимание! — все-таки у ЛБХ была сильная эмоциональная привязка к ШЦЦ. И да, ЛБХ мог любить своего абьюзера и хотеть внимания, это тоже вариант нормы. Это все не означает, что ШЦ не абьюзил ЛБХ.

И опять рыбка читает жопкой, додумывает и передёргивает, ну классика. Анон, тебя по твоей всратой логике можно прям с трёх нот узнать.
По сабжу: он либо запуганный до усрачки и перманентно на грани смерти, либо нет. Никто, блядь, не говорит, что его не арбузили совсем. 

Бля, бедный ЮЦЮ  Воистину, не делай людям добра... ведь если бы он просто не заботился об окружающих (включая ШЦ), оставил ШЦ выживать на улице одного, а сам пошел на Цанцюн, у него бы жизнь сложилась куда лучше.

Лол, сначала он бы не выжил на той улице без ШЦ. ЮЦЮ не умел просить милостыню, ШЦ работал за двоих.
И не было у ЮЦЮ амбиций на заклинательство, это тоже идея ШЦ.

Ученики Цинцзин толпой избили ЛБХ — это у нас называется "ЛБХ дрался и получил заслуженное наказание"

Даже если это не два разных случая, в обоих - да. Формально заслуженное с точки зрения ШЦЦ. Особенно если все сказали, что это он виноват. Владыке пика не всралось разбирать дрязги сопляков.

ЛБХ "возразил/надерзил" учителю, причем в кавычках — очевидно, ШЮ поведение ЛБХ дерзким не считает.

ШЮ, конечно, эксперт. 
Это на нынешний день твой самый смешной аргумент, конечно.

Отредактировано (2025-01-25 17:42:30)

Анон

Re: Системосрачей тред

там буквально в соседних предложениях говорится о том, что он спал в общей спальне с другими адептами Цинцзина

Но нет же, там говорится, что его не стали бы оттуда гнать. Нюанс.

Анон

Re: Системосрачей тред

Ни разу такого не читал, кроме как в паре фиков...

Такого полным-полно в той же любовной прозе, очень много, только применительно к побочным пейрингам, которым не суждено быть Всяким там соперникам гг, которые могут быть и богаче его, и статусней, и добиваться всяко-разно, и мир к ногам бросить, но героиня все равно их не полюбит, потому что она любит другого. Можно найти в большинстве реверс-гаремников, скажем. Или вот, например, в сферическом бинцю по отношению к ЛЦГ, если он активно пытается

Анон

Re: Системосрачей тред

Но нет же, там говорится, что его не стали бы оттуда гнать. Нюанс.

опять-таки нифига, там "еще не достал соседей настолько, чтобы его выперли на улицу"

да и контекст - если он весь такой из себя злобный мизантроп с обостренной гордостью и посттравмой, которая не дает ему спать при других мужиках, то зачем бы ему ходить в бордель с риском скандала и перед самим собой проявлять слабость, прячась у женщин, если он может пафосно одиноко превозмогать в собственной халупе?

Отредактировано (2025-01-25 17:39:36)

Анон

Re: Системосрачей тред

Оказывается, в любовной прозе типа "он завоевывает и творит херню - она сопротивляется и не хочет, но в конце концов сдается" меня дико кинкует, когда завоеватель не добивается цели. Вот все он сделал, весь мир, пожеванный и обмусляканный, к ногам сложил - а его все равно не любят! И хоть напополам вывернись, хоть все три царства слей в миксер, а оно все равно не твое.

Это тогда всё же не считается за пейринг, кмк, не для шипперов, даже если формально в шапке стоит.

Анон

Re: Системосрачей тред

В общем, очень странная картина получается: ЛБХ объективно, по описанным в тексте событиям, травят, буллят, гнобят, мучают, итд, итп. А по его реакциям и поведению - ровно наоборот.

Вы прям как "Полианну" никогда не читали и прочее такое. Это давно устоявшийся и почитаемый в литературе тип героя, который претерпевает невзгоды и мучения и при этом продолжает улыбаться, верить в лучшее и доверять людям наперекор всему. Длинная почтенная литературная традиция и похвальное поведение, демонстрирующее лучшие человеческие качества блабла. Наоборот, герой, который после травмы ведет себя как жертва птср, это скорее редкость. Да и выживанию это не способствует, кстати, люди скорее помогут ласковому и улыбчивому сиротке, чем зажатому и напуганно-агрессивному (если они не ШЦЦ, конечно). Даже детдомовские дети часто с виду очень ласковые и буквально липнут ко всем, кто мог бы их забрать (а бесоебить из-за травм начинают уже потом).

Анон

Re: Системосрачей тред

зачем бы ему ходить в бордель с риском скандала и перед самим собой проявлять слабость, прячась у женщин, если он может пафосно одиноко превозмогать в собственной халупе?

...и не спать, ожидая визита гадов с Байчжаня, которые тебя в одиночку отпиздят, а помощь не придет, потому что да, твоим товарищам похуй, даже если услышат — а скорее всего не услышат.
Это в общие спальни Байчжань как вломится, так и хуев по башке получит, гуртом и батьку бить, как говорят. А одиночку дома заловить ночью — милое дело же.

Анон

Re: Системосрачей тред

опять-таки нифига, там "еще не достал соседей настолько, чтобы его выперли на улицу"

Нет, там "не то, чтоб ему не находилось места в общих спальнях, просто он ненавидел спать впритирку с людьми своего пола".

Анон

Re: Системосрачей тред

Это давно устоявшийся и почитаемый в литературе тип героя,

В западной литературе.

Анон

Re: Системосрачей тред

Бля, бедный ЮЦЮ  Воистину, не делай людям добра... ведь если бы он просто не заботился об окружающих (включая ШЦ), оставил ШЦ выживать на улице одного, а сам пошел на Цанцюн, у него бы жизнь сложилась куда лучше.

куда лучше — это сдохнуть от голода и побоев, потому что толку для работорговцев с тебя мало и артистизмом обделили? никуда бы он ни пришёл. да и я думаю, если б ЮЦЮ не был склонен к заботе об окружающих, следующим главой его бы не выбрали.

ЛБХ "возразил/надерзил" учителю, причем в кавычках — очевидно, ШЮ поведение ЛБХ дерзким не считает.

воистину самый смешной аргумент. ШЮ дерзостью не считает даже когда ЛБХ нарочно в его объятия падает на тренировке, отчего и современный учитель бы охуел.

Анон

Re: Системосрачей тред

люди скорее помогут ласковому и улыбчивому сиротке, чем зажатому и напуганно-агрессивному

тот же ШЦ неплохо умел притворяться. да и это к незнакомцам, а к давно известному абьюзеру, который уже забрал?

Анон

Re: Системосрачей тред

откуда у него тогда такая святая уверенность, что его все должны любить

Потому что у него этой уверенности нет как раз, а через какую жопу читал анон*, который эту ахинею несет - одному ему известно.

Анон

Re: Системосрачей тред

Это давно устоявшийся и почитаемый в литературе тип героя,

В западной литературе.

Эээ, ты думаешь, в Китае никто никогда не читал западную литературу? Партия запрещает "Полианну" как несоответствующую идеалам коммунизма? ЛБГ это буквально какой-то гибрид Инуяши и муркоковского Элрика из Мелнибонэ, несмотря на сеттинг сянся, там куча штампов западного/анимешного фэнтези.

Анон

Re: Системосрачей тред

Такого полным-полно в той же любовной прозе, очень много, только применительно к побочным пейрингам, которым не суждено быть

Вот именно! В том-то и редкость кинка, что это именно облом по главпейрингу, на который автор с первой главы жирно указывает, что именно этих страхивать будет!

Анон

Re: Системосрачей тред

Это тогда всё же не считается за пейринг

Почему? One-sided, Unhappy, если уж мы ставим предупреждения на каждый чих. Но если большая часть сюжета про пейринг - то какого демона оно не пейринг?