Холиварофорум

Анон

Re: Системосрачей тред

Мы знаем, что все главы пиков уходят с поста в одно и то же время, это ШЮ проговаривал.

ага, т.е. все-таки это канон, спасибо, анончик 

По итогу на одной чаше весов — шанс на победу, чья-то смерть в случае поражения, неизвестный результат и демоническое коварство. На другой чаше — предсказуемое поражение, позор школы, смерть ЛБХ.
ШЦ выбрал второе — вероятно, это в его характере. Может, так сильно ЛБХ ненавидел, может, не считал позор таким уж позорным.

угу, итоговая сумма возможных проебов выше, чем в других вариантах, логично

Анон

Re: Системосрачей тред

Емнип, было что-то про то, что ЛЦГ не брал новых учеников, но кто-то из его собратьев по пику брал?..

Не, туда только сами приходили.

Особенно смешно на этом фоне читать, что ШЦЦ взял ЛБХ "в пику" ЛЦГ или даже украл его у него... после того, как тот словами через рот сказал, что сам брать не будет, ага. 
Если что, это было больше похоже на "ну ладно, присмотрю за ним, пока он до твоего пика не дозреет, так и быть". Серьёзно, ЛБХ на тот момент какой-то уличный бродяжка и не в курсе про местные высокие традиции, откуда ему знать, что надо куда-то самому идти. А на Цинцзине его просветят и на покорение отправят.

Но потом был этот неудачный разговор с ЛБХ, а остальное уже история.

Анон

Re: Системосрачей тред

А почему он должен умереть-то?! ЛМЯ потерпела поражение, но жива.

ну, она же девочка 

Анон

Re: Системосрачей тред

никакого поручения ШЦЦ не давал, он просто изображает хорошую мину при плохой игре

С чего ты это взял? В тексте нет указаний на то, что ШЮ врет.

Shen Qingqiu sighed. “It was definitely the right decision to send Yingying to copy Xue Yi and pound on the wall of Ling Xi Caves, wailing until you came out.”

Ок, допустим — допустим! — ШЮ из ПГБД помнил, что сейчас НИИ побежит звать ЛЦГ, отсюда и знал подробности. Хотя у него и мысли об этом не мелькает в момент побега НИИ, более того, его мысль косвенно противоречит такому выводу:

Good, run! If she ran, then the trouble she was supposed to make after this drama wouldn’t crop up!

То есть, согласно оригинальному тексту, НИИ должна была остаться и устроить какие-то проблемы.
Но ок. Даже если так, все равно "ШЮ врет, что послал НИИ за ЛЦГ" — это теория. Да, она не противоречит тексту, но пруфов в тексте тоже нет.

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЦ выбрал второе — вероятно, это в его характере. Может, так сильно ЛБХ ненавидел, может, не считал позор таким уж позорным.

Тут ещё, наверное, может быть многоходовочка? Типа ну вот позор школы - лучшей школы - он же падает и на всех заклинателей в принципе. Может, он понимал, что он следом сможет накапать всем на мозги на ближайшем съезде, чтобы какое-то решение приняли наконец 

Анон

Re: Системосрачей тред

может, не считал позор таким уж позорным.

Исторически школу, лишившаяся таблички, могли и расформировать вообще. А для ШЦЦ его статус явно важен.
Возможно, ШЦЦ его выставил, потому что реально верил, что тот мог победить – парень, несмотря ни на что, не только не помер, но и развивается отлично. В тексте вроде даже было про то, что он байчжаньцам навалял.
Ну, или ему голову ореолом напекло просто

Анон

Re: Системосрачей тред

То, что ШЮ об этом не читал в романе, не значит, что этого не было. В нём и ТЛЦ с ЧЧЛ не было. И смерти ЦВЧ
Система же там говорит, что он должен завершить сюжетные линии, которые исключил Самолёт.

Ты путаешь тёплое с мягким и сам себе противоречишь. ТЛЦ и ЧЧЛ были в принципе, но их не было в кадре, потому что ЛБХ с ними так и не встретился. С Кожелелом то же самое: демон был, практика была, но ЛБХ не взяли.

Анон

Re: Системосрачей тред

Ну ладно, не умрёт, но потерпит позорное поражение, узнает своё место или что там ещё можно придумать. Плохо ему будет, короче.

Но ШЦЦ и школе будет ещё хуже.

Отредактировано (2025-01-16 12:01:01)

Анон

Re: Системосрачей тред

в Системе ЛМЯ вызвалась сама, в ПГБД могло быть так же

В ПГБД тоже сама, ШЮ об этом недвусмысленно говорит.

Анон

Re: Системосрачей тред

ЛМЯ потерпела поражение, но жива.

К слову о. У ЛМЯ на тот момент еще даже собственного меча нет. Это что же, на всем Цюндине не нашлось ни одного заклинателя с мечом, что пришлось аж недообученную ЛМЯ выставлять? Не то что гипотетических учителей или там старших учеников, но вообще ни единого заклинателя достаточно высокого уровня, чтобы свой меч иметь?

Особенно смешно на этом фоне читать, что ШЦЦ взял ЛБХ "в пику" ЛЦГ

А что смешного? ЛЦГ высказался на тему "вот этот пацан талантлив", ШЦ демонстративно взял талантливого пацана, который мог бы пойти на Байчжань, а тут пусть ЛЦГ смотрит и жалеет, что упустил ресурс.

Может, он понимал, что он следом сможет накапать всем на мозги на ближайшем съезде, чтобы какое-то решение приняли наконец

Какое решение? Исключить ЛБХ из школы? Так ШЦ это может и сам сделать. И кто ШЦ на "съезде" слушать будет, когда именно под его руководством Цанцюн потерял статус сильнейшей школы и стал посмешищем для демонов?

Анон

Re: Системосрачей тред

Там отдельно сказано, что большая часть нынешнего БЧ – ровесники своего Главы.

Я всегда думал, что они по заданиям мотаются, монстрятину курощают. Учить-то им почти некого.

Анон

Re: Системосрачей тред

допустим, до нападения демонов ЛБХ учителя бесил, потом бесить не перестал, конечно, но он чуток зауважал, что ли, и дал ему шанс, тренировал и все такое, и именно поэтому так психанул на ССБ

Хорошая теория, я тоже так считаю - как вариант еще, может у ШЦ не было искажений в тот период, кукушка не ехала, и его попустило по поводу того, что ЛБХ главный конкурент, который жаждет забрать у него все.
Но я еще искренне надеюсь, что лечение ЦВЮ происходило у всех на виду, потому что просто представьте лицо ШЦ в этот момент и то, как окружающие бы его асуждали за такое воспитание ученика.

Односторонний со стороны ШЦ что ли?

Ну да, в экстрах самолета для меня прям жирные намеки. ШЦ горько обижен, что ЛЦГ не оценил его порывов, но стесняется как-то все оюъяснить (хочет, чтобы ЛЦГ все сам понял и начал жалеть), и предпочитает смотреть в книгу вверх ногами.
А потом без устали уверяет ЛЦГ, что убьет его - но в решающий момент бежит спасать 

Анон

Re: Системосрачей тред

С Кожелелом то же самое: демон был, практика была, но ЛБХ не взяли.

ЛБХ собирается на эту миссию без прямого указания ШЮ, и Система, опять же, говорит, что ШЮ должен закрыть эту сюжетную линию – которая существует, но просто не вошла в основной текст.

Анон

Re: Системосрачей тред

Особенно смешно на этом фоне читать, что ШЦЦ взял ЛБХ "в пику" ЛЦГ или даже украл его у него... после того, как тот словами через рот сказал, что сам брать не будет, ага. 
Если что, это было больше похоже на "ну ладно, присмотрю за ним, пока он до твоего пика не дозреет, так и быть".

ну, прям канонично это было скорее такое немного детское "мне оно было нафиг не нужно, но если оно тебе нравится, значит немедленно должно быть мое" 
изначально он вроде как предлагал НИН самой выбрать себе "братика или сестричку", но потом вцепился в то, что заинтересовало ЛЦГ
впрочем это не отменяет тот факт, что в глубине души он мог подумать "шиди Лю хуйню не посоветует" 

Анон

Re: Системосрачей тред

А почему он должен умереть-то?! ЛМЯ потерпела поражение, но жива.

Неисцелимый на шипах на броне. Шансы не поцарапаться... такие себе.
Не, может, конечно, ШЦ ожидал, что ЛБХ сложится тряпочкой после первого же удара молотом (а с чего бы ему думать иначе) и отделается только сломанными рёбрами. Хз.

Отредактировано (2025-01-16 12:04:14)

Анон

Re: Системосрачей тред

как вариант еще, может у ШЦ не было искажений в тот период

После гибели ЛЦГ у него на руках? Не, импосибуру.

Анон

Re: Системосрачей тред

Какое решение? Исключить ЛБХ из школы? Так ШЦ это может и сам сделать. И кто ШЦ на "съезде" слушать будет, когда именно под его руководством Цанцюн потерял статус сильнейшей школы и стал посмешищем для демонов?

Да нет, о какой-нибудь кооперативной операции против демонов. Зависит же от раскладов в местной политике, о которых мы ничего не знаем.

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЦ демонстративно взял талантливого пацана, который мог бы пойти на Байчжань

Он в любой момент мог пойти на БЧ. После победы над ТЧ его бы туда с распростертыми объятьями взяли.
Но он почему-то не ушёл с ужасного ЦЦ.

Анон

Re: Системосрачей тред

Неисцелимый на шипах на броне. Шансы не поцарапаться... такие себе.

Лмя вышла с тренировочным мечом против высокоранговой демоницы 

Анон

Re: Системосрачей тред

Но я еще искренне надеюсь, что лечение ЦВЮ происходило у всех на виду, потому что просто представьте лицо ШЦ в этот момент и то, как окружающие бы его асуждали за такое воспитание ученика.

тогда б его за Бездну только похвалили 
хотя что мы знаем, на самом деле, о методах первой помощи в этом мире 

но скорее всего эта вся история была уже когда-то там потом, уже после ССБ, Бездны и возвращения
она, вроде как, его первая встретила, когда он из царства демонов вернулся?

Отредактировано (2025-01-16 12:12:48)

Анон

Re: Системосрачей тред

Даже если так, все равно "ШЮ врет, что послал НИИ за ЛЦГ" — это теория. Да, она не противоречит тексту, но пруфов в тексте тоже нет.

Потому что он не ждал его появления и не надеялся на него? Потому что пошёл на самоубийственную атаку вместо того, чтобы тянуть время?
Ему просто надо было в глазах окружающих как-то оправдать вызов ЛБХ на бой, который он считал подлым поступком. Даже так коряво, что якобы этот было для того, чтобы НИИ психанула и побежала за помощью.

Анон

Re: Системосрачей тред

Да нет, о какой-нибудь кооперативной операции против демонов.

Кооперативной операции, в которой Цанцюн будет играть роль всеобщего посмешища? Не, ШЦ за свою репутацию страшно трясся, не думаю, что он стал бы целенаправленно рисковать репутацией школы.

Он в любой момент мог пойти на БЧ.

Мы этого не знаем. Мы знаем, что ЛМЯ должна была пойти на Байчжань после Сяньшу, но в том случае, вероятно, ЛЦГ с ЦЦЦ заранее этот вопрос обсудили и порешали. А вот можно ли уйти со своего пика на другой без разрешения главы пика — неизвестно. Далеко не факт, что да. Далеко не факт, что ШЦ бы разрешил. А уж после смерти ЛЦГ вопросов возникает еще больше: кто будет выступать учителем для ЛБХ? Рискнут ли оставшиеся старшие байчжаньцы идти на прямую конфронтацию с ШЦ, отбивая у него ученика? Останется ли в стороне ЮЦЮ, и если нет, то какое решение он примет?

Анон

Re: Системосрачей тред

Это что же, на всем Цюндине не нашлось ни одного заклинателя с мечом, что пришлось аж недообученную ЛМЯ выставлять? Не то что гипотетических учителей или там старших учеников, но вообще ни единого заклинателя достаточно высокого уровня, чтобы свой меч иметь?

Невероятно, но факт! (с)

Анон

Re: Системосрачей тред

То есть, дело происходит еще до бездны и очернения "белого лотоса". ШЦЦ, глава пика и уважаемый учитель ЛБХ, говорит "не делай этого, оставь свою затею". ЛБХ отказывается, начинает спорить (в ситуации, когда вокруг нападение демонов, раненые, всякие чудища, и срывание цветка может похерить безопасность всего отряда, к слову), и останавливается не потому, что ШЦЦ на него рявкнул, а потому что разговор прервали!
Охуенный послушный белый лотос, который даже дохнуть в сторону учителя боится без разрешения.

Именно, анон, именно.
Я тот анон, который задал этот вопрос, и сцену перед Бездной прекрасно помню. ЛБХ в ней не подчинился ШЮ и вообще был в шоке, что ему, такому прекрасному, кто-то смеет приказывать.

Он подчиняется ШЮ только тогда, когда и сам не против. Например, вкусняшек принести и собой покрасоваться. Как только речь идет о хотя бы неудобстве для ЛБХ - послушность? Кака-така послушность? Я сделаю все по-своему, а потом поплачу, чтобы меня еще пожалели и погладили.

Анон

Re: Системосрачей тред

Ему просто надо было в глазах окружающих как-то оправдать вызов ЛБХ на бой, который он считал подлым поступком. Даже так коряво, что якобы этот было для того, чтобы НИИ психанула и побежала за помощью.

Еще раз: в тексте это не проговаривается. Да, твой фанон логично объясняет часть несостыковок, но это все еще фанон, не подтвержденный текстом напрямую.