Холиварофорум

Анон

Re: Системосрачей тред

Это канон.

Плюс много.
Тот факт, что ШЮ называет ЛБХ белым лотосом, веря его притворству, и в надежде, что он им окажется, и что белый лотос не стал бы отрывать ему конечности, многие лаверы воспринимают почему-то предельно серьёзно, несмотря на все несовпадения определения и реальности.
Для ЛБХ есть свой отдельный термин, его даже не так давно упоминали. Это "зелёный чай".

Анон

Re: Системосрачей тред

Аноны, я тут подумал об одной прикольной (но в то же время жуткой) параллели.
В ПГБД жёнам ЛБХ было окнорм любое его свиноёбство.
Он уничтожил их орден? Он трахает их на горе трупов? Он убил их родителей? Он пытал их учителей?
Нормас, ачотакова.
Особенно за это шеймят НИИ и ЛМЯ.
Вместе с тем есть теория, что это всё ореол ГГ им мозги промывает.
Но... разве не то же самое происходит с ШЮ?
Один, сука, в один.
Все зверства ЛБХ либо забываются, либо оправдываются, либо не имеют значения, а пострадавшие воспринимаются неважными статистами, не более.
Однако же когда речь о свиноёбствах, которые творит не ЛБХ, то ШЮ так резко не обнуляется, а реагирует куда более нормально. И люди вокруг сразу живые и заслуживают сочувствия, и мир настоящий.
Я это к чему... можно ли сказать, что некоторые аргументы нелюбителей ШЮ (про отсутствие эмпатии) могут быть спорными?

Анон

Re: Системосрачей тред

некоторые аргументы нелюбителей ШЮ (про отсутствие эмпатии)

С эмпатией у него действительно "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем". На том же ССБ его волнует не гибель молодых девчонок, а "у ЛБХ в гареме будет на одну писечку меньше, алярм-алярм". С другой стороны, Жужика ШЦЦ жалеет вполне себе искренне.

Анон

Re: Системосрачей тред

Вместе с тем есть теория, что это всё ореол ГГ им мозги промывает.
Но... разве не то же самое происходит с ШЮ?
Один, сука, в один.
Все зверства ЛБХ либо забываются, либо оправдываются, либо не имеют значения, а пострадавшие воспринимаются неважными статистами, не более.

Эх, анон, ты все совершенно верно подметил. Ореол и в ПГБД, и в Системе ореол и действует одинаково. Все опасные и неприятные для ЛБХ последствия его действий тут же пресекаются. ЛБХ нападал на Цанцюн, ранил и скорее всего убивал его адептов, пленил одного главу пика, много раз ранил другого, шантажом увел к себе третьего (а потом его еще и насиловал)... И что? А ничего. На Цанцюне ЛБХ не любят, как будто он максимум им в суп плюнул. Все, прошлое забыто.
Насчет ШЮ. В первых главах Системы ШЮ внезапный попаданец и собственной беспечной и ненапряжной жизни в жизнь ШЦЦ, обреченного страшно умереть.
Сколько раз он вспоминает о семье и грустит по ней? 0 раз, если не считать пары слов от автора, что семья вообще была.
Сколько раз ШЮ вспоминает об удобствах прошлого мира? О водопроводе, канализации, доставке пиццы, футболках и нормальных стрижках? Может, раз или два, тоже очень фоново, мимоходом.
ШЮ был критиком на Чжундяне и знает всякие литературные приемы. Сколько раз он вспоминает любую другую книгу, кроме ПГБД? Любой фильм, да хоть мемчик? Емнип, тоже 0 раз.
Как будто у ШЮ аккуратно отключили все лишнее, освободив максимум оперативной памяти под сверхзадачу "любить ЛБХ".
Имхо ты прав, анон

Анон

Re: Системосрачей тред

На том же ССБ его волнует не гибель молодых девчонок, а "у ЛБХ в гареме будет на одну писечку меньше, алярм-алярм"

Я думаю, на ССБ у ШЮ дичайший нервяк и понимание пиздеца, от которого его разум пытается защититься методом "это все ненастоящее, это книга, ролевка, отыгрыш". Отсюда и странная реакция.

Анон

Re: Системосрачей тред

на ССБ у ШЮ дичайший нервяк и понимание пиздеца

И тупейший тайм-скип до этого Собрания, потомы что мозгов Шэнь Юаню забыли завести. Зато пиздостраданий - вагон и маленькая тележка.

Анон

Re: Системосрачей тред

И тупейший тайм-скип до этого Собрания, потомы что мозгов Шэнь Юаню забыли завести.

Абсолютно тупейший, согласен. Мосян тупо не хотела сочинять лишнего, не дай бог герои заартачатся и заведут себе какие-то лишние ненужные отношения, не согласованные с линией партии. Вон, один эпизод в экстры включила - и там сплошные люшэни! (это я про экстру суккубов)

Анон

Re: Системосрачей тред

эпизод в экстры включила - и там сплошные люшэни! (это я про экстру суккубов)

А это чтобы и вашим, и нашим. Подмазать всем вперед фикрайтеров. Экстра с ЛБГ туда же.

Анон

Re: Системосрачей тред

Мосян тупо не хотела сочинять лишнего

Хотя как раз тут можно было бы легко пофиксить ляп, буквально в два предложения: написать, что ШЮ эти два года в поте лица зарабатывал баллы, на ССБ ехал со спокойной душой, зная, что арку потемнения проходить не надо, поэтому и не подготовился. А потом система подкинула подлянку.
Но давайте будем честными, Мосян одной рукой осуждает Самолета за халтуру и плохую проработку мира, а второй рукой гонит халтуру с плохой проработкой мира.

Анон

Re: Системосрачей тред

Мосян явно дрочит на изнасилования, но при этом почему-то не пишет их напрямую и недвусмысленно, потому что в пейринге должна быть любофька, некомфортненько писать любовь после тру износа!

мне сдается, на момент написания книжек у китайцев еще не прошла стадия фандома, когда секс у мужЫкофф обязательно должен быть суров, неловок и травматичен, а боттом должен угрызаться стыдом, но молча хотеть еще 
этот анон настолько стар, что помнит то же в ру-фандоме, поэтому не удивляется

Анон

Re: Системосрачей тред

А это чтобы и вашим, и нашим. Подмазать всем вперед фикрайтеров. Экстра с ЛБГ туда же.

Или так, да.
Но имхо экстра с ЛБГ несет совсем другое сюжетное наполнение. Она у нас в таймлайне "сразу после Майгу". То есть ШЮ умер через манямбу, воскрес произволом Системы, прошла то ли неделя, то ли две - и все еще ЛБМ не дал (с чего бы это, а? Очень странно). Непорядок!
Нужно во-первых, напомнить ШЮ, что ЛБМ - хороший мальчик! Вон, видишь, плохой ЛБГ? Смотри, все может быть гораздо хуже! Люби давай, не кобенься. Подставляй жопу.
А во-вторых, напомнить телу ШЮ, что секс может быть приятен. А то словит еще паническую атаку, в процессе разорвав ЛБМ на тысячу кусочков. Значит, надо пробить обычную реакцию тела ШЦЦ, причем быстро и эффективно. ЛБГ вполне это сможет сделать.
Ну и в-третьих, слегка завиноватить ШЮ, что он перепутал ЛБХ. Как же, чужие губы тебя ласкали, какой кошмар! Немедленно пустите щеночка, ему надо срочно переметить!

В результате ШЮ благополучно отдается ЛБМ, потому что у них, как мы помним чистая-пречистая любовь.

Анон

Re: Системосрачей тред

Тот факт, что ШЮ называет ЛБХ белым лотосом, веря его притворству, и в надежде, что он им окажется, и что белый лотос не стал бы отрывать ему конечности, многие лаверы воспринимают почему-то предельно серьёзно,

В то же время в неудобных моментах ШЮ сразу оказывается "ненадёжным рассказчиком"

Анон

Re: Системосрачей тред

Хотя как раз тут можно было бы легко пофиксить ляп, буквально в два предложения: написать, что ШЮ эти два года в поте лица зарабатывал баллы, на ССБ ехал со спокойной душой, зная, что арку потемнения проходить не надо, поэтому и не подготовился. А потом система подкинула подлянку.

Вот да! И был бы замечательный обоснуй, и ШЮ не выглядел бы идиотом, и нам бы сову на глобус тянуть не надо было бы.

Анон

Re: Системосрачей тред

В то же время в неудобных моментах ШЮ сразу оказывается "ненадёжным рассказчиком"

О да!

ШЮ: Я хочу быть с ЛБХ
Читатели: это правда, правда, чистая правда и объективная истина!
ШЮ: а-а-а-а, как мне больно, Бинхэ, отпусти, остановись, вытащи, мне плохо!
Читатели: ШЮ ненадежный рассказчик, на самом деле ему хорошо и он хочет еще.
ШЮ: мне ужасно стыдно и неловко
Читатели: ШЮ ненадежный рассказчик, на самом деле ему хорошо и он хочет еще.

Анон

Re: Системосрачей тред

Хотя как раз тут можно было бы легко пофиксить ляп, буквально в два предложения: написать, что ШЮ эти два года в поте лица зарабатывал баллы, на ССБ ехал со спокойной душой, зная, что арку потемнения проходить не надо, поэтому и не подготовился. А потом система подкинула подлянку.

Вот ДА.
Система же и так удвоила штраф, это бы так хорошо вписалось. И даже тупая речь ШЦЦ объяснялась бы паничкой от такой свиньи-нежданчика.

Анон

Re: Системосрачей тред

молча хотеть еще

Я бы слова не сказал, если б он реально там хотел ещё, а не только чтобы уже кончилось.
И дело не в ненадёжном рассказчике или неумении Мосян писать кинки именно как кинки: то, что ВИ хочет ещё, я верю, что целоваться с ЛБГ ШЦЦ очень понравилось, верю тоже. А вот супружеский долг ШЦЦ откровенно не в радость. 

Просто на секунду задумайтесь: вот лаверы топят за то, что он боль преувеличивает, аргументируя это тем, какие подвиги он не морщась совершал в Мавзолее, но на самом деле куда логичнее то, что секс с ЛБХ намного травматичные и куда болезненнее, чем всё, что было в Мавзолее.
Даже есть пруфы: после Мавзолея ШЦЦ не лежал пластом сутки, не в состоянии встать.
Кроме того, все почему-то дружно забывают о том, что он грёбаный заклинатель, а не смертная домохозяйка. У него заживление должно быть в сотни раз быстрее обычного человека, что работает и на травмы, и на перетруженные мышцы тоже.
Я уже не говорю о всяких чудесных целительных средствах, которые есть в любом заклинательском мире.
Просто, блядь, представьте, в каком он там должен быть состоянии, чтобы каждый раз по три дня до полного выздоровления проходило. 

Анон

Re: Системосрачей тред

И дело не в ненадёжном рассказчике или неумении Мосян писать кинки именно как кинки: то, что ВИ хочет ещё, я верю, что целоваться с ЛБГ ШЦЦ очень понравилось, верю тоже. А вот супружеский долг ШЦЦ откровенно не в радость. 

дык дело в том, что это не бага, это фича
просто ЛБХ-лаверы упорно игнорируют тот очевидный факт, что там финал и НЕ планировался хэппи-эндом, только очень по-трольски притворялся 

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЮ: а-а-а-а, как мне больно, Бинхэ, отпусти, остановись, вытащи, мне плохо!
Читатели: ШЮ ненадежный рассказчик, на самом деле ему хорошо и он хочет еще.

Не, там не так.
Читатели: ШЮ просто не может сказать ЛБХ, что ему что-то не нравится. А вот если бы он его научил!
ШЮ: а-а-а-а, как мне больно, Бинхэ, отпусти, остановись, вытащи, мне плохо!
ЛБХ: По нарастающей игнорит попытки ШЮ до него что-то донести.
Читатели: Ну то есть так сказать, чтобы тот понял, что он серьёзно. Вот прям совсем серьёзно. Все же знают, что "нет" - это "да, но ты должен меня заставить".
ЛБХ: Удерживает ШЮ физически, когда тот пытается встать и уйти, отползти или сделать хоть что-то, чего не хочет ЛБХ.
Читатели: И вырывается он тоже чисто для виду, иначе действительно вырвался бы. Какое такое неравенство сил, это у них игры такие.

Анон

Re: Системосрачей тред

это не бага, это фича

Я полностью согласен.
Когда прочитал, то воспринял жёсткой сатирой с закономерно грустным концом, полным безысходности, деконструкцией любовного романа о завоевании строптивой красотки от лица самой красотки, эдакое "а на самом деле там за кулисами вот такой вот пиздец, господа".
Пришёл в фандом, а тут...

Анон

Re: Системосрачей тред

Когда прочитал, то воспринял жёсткой сатирой с закономерно грустным концом, полным безысходности, деконструкцией любовного романа о завоевании строптивой красотки от лица самой красотки, эдакое "а на самом деле там за кулисами вот такой вот пиздец, господа".

бро 

Анон

Re: Системосрачей тред

это не бага, это фича

Я полностью согласен.
Когда прочитал, то воспринял жёсткой сатирой с закономерно грустным концом, полным безысходности, деконструкцией любовного романа о завоевании строптивой красотки от лица самой красотки, эдакое "а на самом деле там за кулисами вот такой вот пиздец, господа".
Пришёл в фандом, а тут...

Аноны, я к вам. Именно так и думал после чтения, и не предполагал, что могут быть настолько сильные расхождения в оценке. А потом столкнулся с фандомными мнениями, где у одних там несомненный хэппиенд всех хэппиендов, а у других "   Мосян сама пришла к тому, что высмеивала". Так в том и суть, как бы, чтобы закончить именно так, а не иначе, это одна из важных составляющих идеи

Анон

Re: Системосрачей тред

Кроме того, все почему-то дружно забывают о том, что он грёбаный заклинатель

так ему ещë хуже, потому что ЛБХ отравляет его демонической энергией.

Анон

Re: Системосрачей тред

а у нас есть какие-то интервью Мосян про Систему? потому что, боюсь, Мосян действительно написала сомцесучий типа хэ, а высмеивала-то она гетный гаремник, этодругое.
да вспомнить хотя бы люшэневую экстру и как Мосян потом дала заднюю, вместо того, чтобы сказать "вы не волнуйтесь, чувства ЛЦГ односторонни". поэтому веры ей нет, что она написала то, что подразумевала. или что не переобулась по дороге.

Анон

Re: Системосрачей тред

а у нас есть какие-то интервью Мосян про Систему?

В котором надо было рассказать все как есть, а потом умыться хейтом от адептов хэ. Звучит как гениальный план.

Анон

Re: Системосрачей тред

а у нас есть какие-то интервью Мосян про Систему? потому что, боюсь, Мосян действительно написала сомцесучий типа хэ, а высмеивала-то она гетный гаремник, этодругое.

Они есть, там автор активно топит за "этожелюбовь" и "а ЛЦГ гетеросексуал и вообще лузер-неудачник". Увы, второе дно в Систему было добавлено не специально.