Холиварофорум

Анон

Re: Системосрачей тред

И тем удивительнее ненависть к этому персонажу.

Ничего удивительного, я пытаюсь разобраться в природе своей ненависти. Либо персонаж, все действия которого в каноне вызвают у меня зубную боль - хуёвый человек, либо - хуёвый персонаж.

Отредактировано (2024-12-26 07:07:06)

Анон

Re: Системосрачей тред

И тем удивительнее ненависть к этому персонажу.

Ничего удивительного, я пытаюсь разобраться в природе своей ненависти. Либо персонаж, все действия которого в каноне вызвают у меня зубную боль - хуёвый человек, либо - хуёвый персонаж.

Имхо как человек он просто никакой и на человека, простите, не тянет, максимум функция, а как персонаж - странный кадавр.
В нём есть и бесячие, и очаровательные моменты, но бесячие торчат больным пальцем, так как пришпандорены автором криво и без изящества, и потому бесят с десятикратной силой.
Но это дойлистский взгляд, а если рассматривать теорию с ореолом гг, то ему просто на постоянку промывает мозги, так чего ещё там можно ждать, не логичности со здравомыслием же. Всё ещё мета, но уже ближе к ватсонианскому взгляду.

Анон

Re: Системосрачей тред

а если рассматривать теорию с ореолом гг, то ему просто на постоянку промывает мозги

А чем тогда вот это отличается от оправдывания того же ЛБХ действием на него меча? Или обе версии валидны одинаково? Или есть нюансы?

Анон

Re: Системосрачей тред

А чем тогда вот это отличается от оправдывания того же ЛБХ действием на него меча?

Ну, для начала я ШЮ не оправдываю, а жалею.

Или обе версии валидны одинаково? Или есть нюансы?

Нюанс в том, что у ЛБХ был шанс избавиться от влияния, но он сам выбрал этого не делать, тогда как у ШЮ такого выбора не было, и недолгая свобода в грибном теле закончилась не по его собственной воле.
Плюс ШЮ так и остался рабом навсегда, а ЛБХ в итоге всё же освободили, пусть и насильно.

Я фаноню, что он тайком пытался что-то с этим сделать и вернуть себе имба-меч, а иначе как так вышло, что ЛБГ с ним встретился, когда его перенесло к осколкам? ЛБХ нечего было делать у тех осколков, а исходный Синьмо никогда не проявлял таких свойств, значит, что-то случилось, что-то из ряда вон выходящее, что и притянуло, какое совпадение  , целый меч к осколкам, просто с довеском в виде ЛБГ.

Отредактировано (2024-12-26 07:30:13)

Анон

Re: Системосрачей тред

Я фаноню, что он тайком пытался что-то с этим сделать и вернуть себе имба-меч

С Майгу прошло уже несколько дней, а шицзунь всё ещё не дал, с этим надо было что-то делать.

ЧСХ сработало, хоть и не так, как задумывалось.

Анон

Re: Системосрачей тред

ЧСХ сработало, хоть и не так, как задумывалось.

Причём Мосян намного лучший манипулятор, чем ЛБХ.
Она пугает ШЮ его главным страхом ЛБГ (почерневшим ЛБХ без тормозов), чтобы напомнить, что лучше не подвергать испытаниям здравомыслие гг. Затем подслащивает пилюлю: посмотри, как приятно это может быть. И сверху полирует чувством вины: ты не узнал своего дорого ученика! Ты целовался с другим, ты ему изменил! Тебе понравилось!

У меня, кстати, есть связанная с этим теория, что ЛБХ плох в сексе намеренно, но не назло учителю, а назло ЛБГ, потому что не хочет ничем быть на него похожим, не хочет напоминать о нём учителю и хочет доказать, что его любят несмотря на убогость его навыков, а не благодаря им, значит, в целом он лучше.

Анон

Re: Системосрачей тред

Шэнь Юань, которому абсолютно поебать на всех вокруг и который всех этих вокруг чуть ли не до самого финала считает игрушками в виртуальной реальности. А на ЮЦЮ поебать в первую очередь

Да, настолько поебать, что ШЮ сразу после воскрешения в цветочном теле бежит спасать ЛЦГ от ЛБХ. А потом сдается в плен ЛБХ, чтобы защитить Цанцюн (включая раненых ЮЦЮ и ЛЦГ). И на Майгу сперва убеждается, что ЮЦЮ жив и под присмотром, потом бежит к ЛБХ. Ну совсем похуй+поебать.

мне всегда казалось, что он как раз экспериментировал на своём теле и пожертвовал им по сути, чтобы спасти ШЮ, и без тех удобрений он бы не то что через пять лет, а вообще не вылез,

Это возможная трактовка, но далеко не факт.

Анон

Re: Системосрачей тред

Я фаноню, что он тайком пытался что-то с этим сделать и вернуть себе имба-меч

Интересный хэд. Если рассматривать Синьмо как такой наркотик. Правда возникает вопрос: а зачем оно ЛБХ надо? В ПГБД меч оригинальному ЛБХ сулил возмездие и величие, а что мог бы пожелать ЛБХ из ССССдГЗ? Каким-то странным образом он невероятно легко добился за кадром лояльности МБЦ и ШХЛ, угрозы в лице отца - бывшего демонического правителя - тоже нет, учитель на коротком поводке. И что этому огрызку еще нужно?

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЮ сразу после воскрешения в цветочном теле бежит спасать ЛЦГ от ЛБХ

Ну да, конееечно, сразу он бежит. Откройте книгу и посмотрите последовательность действий. Сначала он в принципе отсвечивать не хотел. О ЛЦГ он вспоминает постольку-поскольку.

Анон

Re: Системосрачей тред

ЛБХ плох в сексе намеренно, но не назло учителю, а назло ЛБГ

А вот тут точно нет, потому как разговор об их отношениях после встречи двух ЛБХ - единственное светлое пятно в эксрах Мосян, где ЛБХ на минуту превращается из полена в человека, наделенного ушами.

Отредактировано (2024-12-26 09:38:15)

Анон

Re: Системосрачей тред

Сначала он в принципе отсвечивать не хотел

Правильно, не хотел. Но как только он видит, что ЛЦГ в опасности, сразу забивает на все и бежит защищать ЛЦГ от ебанувшегося злого ЛБХ. При этом прекрасно понимая, что сам ШЦЦ сейчас вполне может сложиться, и никакое тело из цветка не поможет. Конечно, это все от трусости и большого похуизма.

Анон

Re: Системосрачей тред

Но как только он видит, что ЛЦГ в опасности, сразу забивает на все и бежит защищать ЛЦГ от ебанувшегося злого ЛБХ.

Придумывать не надо. ЛЦГ сражался за тело ШЦЦ пять лет подряд и подорван не был. Шэнь Юаня вперед толкают не человеческие чувства и желание кому бы то ни было помочь, а сюжетная предопределенность, ведь автор не может оставить его в покое за пределом основных событий.
Ох уж эта вера в святого Шэнь Юаня, который конечно же готов костьми лечь за близких (всякий раз, когда он ложиться костями - это идет не от его характера, не потому что он подумал своей головой и что-то в своем сердце решил, а потому что так надо Мосян).

Анон

Re: Системосрачей тред

И уж если говорить о его отношениях с другими персонажами, то он ни с кем не близок. У него нет ветки развития отношений ни с ЛБХ (вдруг резко последний воспылал именно страстью к учителю, потому что надо оправдывать жанр), ни с ЛЦГ (спасибо хоть экстру в конце скинули об общем приключении), ни уж тем более с ЮЦЮ (который в сюжете выполняет функцию табуретки, глава секты, который ничего не решает). Даже с его якобы другом ШЦХ у них крысиные отношения, где каждый вполне рад подложить другому свинью. Единственный, с кем у ШЮА есть прописанные отношения - это неожиданно сама Система. ШЮА постоянно связан с Системой и постоянно от нее зависим, он ориентируется на нее и кажется только ее принимает в расчет.

Отредактировано (2024-12-26 09:52:40)

Анон

Re: Системосрачей тред

ЛЦГ сражался за тело ШЦЦ пять лет подряд и подорван не был

Эти пять лет ШЦЦ лежал в земле и в отключке. А тут ШЦЦ видит драку, видит, что ЛБХ взбешен, думает, что ЛБХ вотпрямщас реально способен причинить вред ЛЦГ, и бежит защищать ЛЦГ.

всякий раз, когда он ложиться костями - это идет не от его характера, не потому что он подумал своей головой и что-то в своем сердце решил, а потому что так надо Мосян

Ну так и всякий раз, когда ШЮ совершает какой-то нехороший поступок, это тоже "потому что Мосян так надо". ШЮ, ну, выдуманный, у него не может быть каких-то отдельных своих мотиваций и поступков, только прописанные автором. Все персонажи действуют тем или иным образом, потому что так надо автору.
Но если смотреть изнутри текста, то у нас есть ПОВ ШЮ, где он прямо проговаривает "ЛЦГ в опасности, я тоже лезу в опасность и сильно рискую, мне не хочется рисковать своей шкурой, но ЛЦГ нужна помощь".

Анон

Re: Системосрачей тред

А тут ШЦЦ видит драку, видит, что ЛБХ взбешен, думает, что ЛБХ вотпрямщас реально способен причинить вред ЛЦГ, и бежит защищать ЛЦГ.

Сначала он идет в местный кабак и слышит сплетни, потом идет проверять правдивы ли они, потом встречается с ЛБХ и понимает, что у того давно шарики за ролики заехали и вот тогда уже он решает помочь ЛЦГ украсть собственное тело.

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЮ, ну, выдуманный, у него не может быть каких-то отдельных своих мотиваций и поступков, только прописанные автором

Это-то понятно, но почему его мотивация и желания совсем не сходятся с его же поступками? А одни его поступки не сходятся с другими? В том-то и жопная боль истории, что в ней нет своей же внутренней логики. Поступки персонажа нельзя объяснить, хотя мы буквлаьно сидим в его голове. Если не вылезать их книги и пытаться как-то сшить ее белыми нитками, то ШЮА больной ублюдок, который намеренно вредит себе и окружающим. Ведь внутри истории нет Мосян, а значит все, что делает ШЮА - он делает плюс-минус добровольно (за исключением событий ББ, где Система не дает ему выбора).

Отредактировано (2024-12-26 09:59:02)

Анон

Re: Системосрачей тред

У него нет ветки развития отношений

Да вполне есть.  Прописано это куце, тут спорить не буду: отношения в основном развиваются либо галопом по европам.
Ну вот возьмем для примера, я не знаю, Жужика. Когда ШЮ впервые с ним встречается, то испытывает легкую благодарность и любопытство, но достаточно быстро заманивает Жужика в ловушку и убегает. В Мавзолее ШЮ чувствует раздражение, что Жужик вечно ему мешает и рушит планы, но вместе с тем и ошеломление, и даже легкую вину: Жужик продолжает защищать ШЮ, хотя сам ШЮ по отношению к нему ведет себя враждебно. Когда ШЮ узнает правду об убийстве Гунъи Сяо и нападении сеятелей, то испытывает к Жужику отвращение на уровне "пойду куда угодно, лишь бы не видеть твою рожу". И в итоге уже на Майгу окончательно прощает его. Норм развитие.

Анон

Re: Системосрачей тред

встречается с ЛБХ и понимает, что у того давно шарики за ролики заехали и вот тогда уже он решает помочь ЛЦГ украсть собственное тело.

Ноуп. ШЮ попадает в плен, засыпает, просыпается от звуков борьбы, видит взбешенного ЛБХ и раненого ЛЦГ и лезет спасать ЛЦГ.

почему его мотивация и желания совсем не сходятся с его же поступками? А одни его поступки не сходятся с другими?

Потому что Мосян — неопытный и не очень умелый писатель. Что еще ты хочешь услышать? У нее и в более поздних книгах та же хуйня.

все, что делает ШЮА - он делает плюс-минус добровольно

Ну... да? И когда он рискует жизнью ради спасения окружающих, он тоже делает это добровольно.

Анон

Re: Системосрачей тред

И в итоге уже на Майгу окончательно прощает его.

За себя и за Гуньи Сяо

Анон

Re: Системосрачей тред

За себя и за Гуньи Сяо

Гунъи Сяо уже все равно

Анон

Re: Системосрачей тред

учитель на коротком поводке

Но на тот момент, о котором шла речь, жопу ещё не подставлял. Непорядок.
А после, вероятно, и правда уже незачем пока учитель снова не заартачится.

Анон

Re: Системосрачей тред

Даже с его якобы другом ШЦХ у них крысиные отношения, где каждый вполне рад подложить другому свинью.

Анончик, это такая боль.
Я учитался кумпланов, думал себе, что у них стервозно-ехидная дружба в обе стороны, горел по ней нещадно, потом перечитал самолётоэкстры и заплакал, потому что ШЮ там сука, причём в плохом смысле слова. Теперь сцу перечитывать полностью, чтоб не расстроиться и не разочароваться окончательно.

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЮ там сука, причём в плохом смысле слова

Ничего, что это в обе стороны работает? ШЦХ вполне себе смакует мысль о том, как ЛБХ изнасилует ШЮ, и ему окнорм. ШЦХ сдает ЛБХ инфу о том, что ШЮ/ШЦЦ жив. Не то чтобы дружеское поведение, скажем честно. Не спорю, что ШЮ ведет себя очень некрасиво по отношению к ШЦХ, но когда ШЮ считает, что ШЦХ в опасности, ШЮ бежит на выручку. ШЦХ же своей шкурой ради ШЮ рисковать не готов.

Анон

Re: Системосрачей тред

Теперь сцу перечитывать полностью, чтоб не расстроиться и не разочароваться окончательно.

Оно того не стоит, анон, вот честно. Я тут ядом исхожу именно по причине перечитывания. Срочно нужна доза аушных фанфиков внутривенно.

Отредактировано (2024-12-26 10:42:21)

Анон

Re: Системосрачей тред

Я учитался кумпланов, думал себе, что у них стервозно-ехидная дружба в обе стороны, горел по ней нещадно, потом перечитал самолётоэкстры и заплакал, потому что ШЮ там сука, причём в плохом смысле слова.

Ну так у них двухсторонние сучьи отношения и Самолет выглядит гораздо бо́льшим мудаком, выдав ЛБХ ШЮ. ШЮ хотя бы не пытается откровенно вредить ШЦХ, только троллит. Даже пожрать дал в экстре, хотя и он не в восторге от ШЦХ и ЛБХ. Кумпланы и не были в каноне закадычными друзьями с ехидностью, два человека, которые сошлись лишь на почве одной проблемы, да и то, каждый готов в случае чего подставить подножку, если это вопрос про его выживание (ШЮ кмк меньше)

Если не вылезать их книги и пытаться как-то сшить ее белыми нитками, то ШЮА больной ублюдок, который намеренно вредит себе и окружающим.

Или окружающие ему вредят, так-то он не раз спасал жопы остальных (но скорее жопу ЛБХ и свою)

Бесит, когда канон изучают по фанфикам.

Отредактировано (2024-12-26 10:45:20)