Холиварофорум

Анон

Re: Системосрачей тред

он как порядочный должен позаботиться

чсх, он реально заботился обо всех, кого трахнул, если они того хотели, а не просто исчезал после получения желаемого
некоторые аноны считают попадание в гарем сродни попадаю в ад, но для многих женщин в похожий историко-культурный период это было золотым билетом в хорошую жизнь

Анон

Re: Системосрачей тред

It looked like Ji-shidi understood this character very thoroughly. Exactly what he expected from the fellow who had once picked a fight with Shen Qingqiu at a brothel; they were old enemies who had both soundly lost the faces of two whole peaks…

Я пошел листать, и к своей радости, обнаружил, что у чела, который застукал ШЦ возле борделя и начал его осуждать, есть имя! И судя по цитате, они оба опозорили и Цинцзин, и Байчжань 

Анон

Re: Системосрачей тред

Вся соль в том, что вот такая неприступная она ради любви для Него готова на всё, что аж отказывается от своих принципов и забывает себя, так ей с ним хорошо.

вот я сейчас думаю, что с одной стороны было бы страсть как кинково написать сцену секса, не снимая вуали, а с другой - ну как же не снять, когда столько ней дразнил?
поди, Самолет тоже разрывался между вариантами, а потом махнул рукой и принял оригинальное решение слабака 

Отредактировано (2024-12-20 22:48:23)

Анон

Re: Системосрачей тред

Я пошел листать, и к своей радости, обнаружил, что у чела, который застукал ШЦ возле борделя и начал его осуждать, есть имя! И судя по цитате, они оба опозорили и Цинцзин, и Байчжань 

А аноны обвиняют в распространении слухов ЛЦГ. 

Анон

Re: Системосрачей тред

вот я сейчас думаю, что с одной стороны было бы страсть как кинково написать сцену секса, не снимая вуали, а с другой - ну как же не снять, когда столько ней дразнил?
поди, Самолет тоже разрывался между вариантами, а потом махнул рукой и принял оригинальное решение слабака 

Сначала сцена с вуалью, потом - без. Двойной профит с двойной продой. 

Анон

Re: Системосрачей тред

некоторые аноны считают попадание в гарем сродни попадаю в ад, но для многих женщин в похожий историко-культурный период это было золотым билетом в хорошую жизнь

ну, реалистичнее было бы сказать - и то и другое сразу
с одной стороны кормят-одевают-защищают, с другой - таких как ты трехзначное количество и конкуренция не всегда только на словах 

Анон

Re: Системосрачей тред

Сначала сцена с вуалью, потом - без. Двойной профит с двойной продой. 

поэтому я и говорю, что принял решение слабака 

Анон

Re: Системосрачей тред

с другой - таких как ты трехзначное количество и конкуренция не всегда только на словах 

Не все из них достаточно смелые или амбициозные, чтобы в той конкуренции участвовать.
Ну и жизнь за пределами гарема в такие времена не лишена риска, зачастую куда большего, а тут один раз потрахалась - всю жизнь как сыр в масле, если не зарываться.

Анон

Re: Системосрачей тред

ну, тут чисто вопрос баланса плюсоа и минусов, у каждого он свой 

Анон

Re: Системосрачей тред

ну, тут чисто вопрос баланса плюсоа и минусов, у каждого он свой 

Ну да, люди ведь разные, но это явно не филиал ада, как говорилось выше.

Анон

Re: Системосрачей тред

Тогда имело бы смысл показать именно это самое романтично в тех же подробностях.

Нет, потому что ПГБД не женский роман, где как раз подробная романтика попало бы в самое сердечко целевой аудитории.

Но это не женское романтическое фэнтези, это мужская силовая фантазия самоутверждения, где развращение праведницы- самый смак. Вся соль в том, что вот такая неприступная она ради любви для Него готова на всё, что аж отказывается от своих принципов и забывает себя, так ей с ним хорошо.

И тем не менее Самолет этого не показал в случае ЛМЯ, но наверняка показал в случае с этак например ста сорока восемью "девушками недели". Почему же, неужто потому что ЛМЯ асексуалка? Они там слов-то таких не знают, и я сейчас не про мир ПГБД, а про средних читателей того форума, и вероятно самого Самолета как нормального представителя своего социального слоя и так далее и так далее. Они знают слова "фригидная" и "проблемы с влечением/потенцией". Почему анон так считает? Анон как-то заинтересовался, что именно ПиС перевели как "асексуал" (это когда ШЮ с ужасом осознал, что ЛБХ почему-то не окружил себя девушками, хотя давно должен был, что же с ним не так), и полез в переводчики и поисковики. Плоховато в китаеинтернете с асексуальностью в ее хрестоматийном определении. Самолет должен был бы быть ужасно продвинутым, чтоб ЛМЯ такой задумать - это Самолет-то, который "ШЮ, ну ты чего выделываешься, дай ЛБХ и будешь горя не знать" и "мой самый мудрый совет - поплакать, чтоб разжалобить"? Да если б ЛМЯ сперва вправду не хотела ЛБГ, Самолет бы вытряс из этого арку на сто глав про поиски чудодейственного средства, чтоб вылечить это ужасное заболевание, потому что ну ЛМЯ ж его уже любит, как она может его не хотеть, это главный герой гаремника и он поразил ее в самое кокоро еще когда был героическим пиздюком.

Мне кажется, дело в том, что ЛМЯ - не разовая "девушка недели", которую ЛБГ спас, подробно трахнул, взял в гарем и забыл (и Самолет забыл, и читатели забыли). ЛМЯ время от времени как-то участвует в сюжете ПГБД и вот это все, она более-менее постоянно присутствующий персонаж, а троп про развращение праведницы нельзя раз за разом писать с одной и той же героиней, это очень быстро наскучит. Для этого есть очередные девушки недели. Для регулярного демонического порна вон ШХЛ есть. А ЛМЯ - для регулярных затемнений. И ведь каждый раз жаждущие порна читатели будут недовольны, но читать-то не перестанут, потому что ну в следующий-то раз может наконец... Так что иметь в гигантском гареме одну (всего одну!) такую героиню - как раз вполне себе завлекательный ход.

В конце концов, оставьте бедняге Самолету немножко его возвышенной душераздирающей романтики, с какой он хотел начать и съехал в то, что вышло, но все же не забыл))

Анон

Re: Системосрачей тред

Нет, потому что ПГБД не женский роман, где как раз подробная романтика попало бы в самое сердечко целевой аудитории.

Так я и не утверждаю, что мужской будет в сердечко, я говорю о логичном продолжении противопоставления.

Мне кажется, дело в том, что ЛМЯ - не разовая "девушка недели", которую ЛБГ спас, подробно трахнул, взял в гарем и забыл (и Самолет забыл, и читатели забыли). ЛМЯ время от времени как-то участвует в сюжете ПГБД и вот это все, она более-менее постоянно присутствующий персонаж, а троп про развращение праведницы нельзя раз за разом писать с одной и той же героиней, это очень быстро наскучит. Для этого есть очередные девушки недели. Для регулярного демонического порна вон ШХЛ есть. А ЛМЯ - для регулярных затемнений. И ведь каждый раз жаждущие порна читатели будут недовольны, но читать-то не перестанут, потому что ну в следующий-то раз может наконец... Так что иметь в гигантском гареме одну (всего одну!) такую героиню - как раз вполне себе завлекательный ход.

Анон, ты сам себе противоречишь.
Опять же, мужская аудитория только писала бы кипятком от контраста между спальней и остальным временем, где ЛМЯ могла быть по прежнему вся из себя боевая и независимая праведница.

Анон как-то заинтересовался, что именно ПиС перевели как "асексуал" (это когда ШЮ с ужасом осознал, что ЛБХ почему-то не окружил себя девушками, хотя давно должен был, что же с ним не так), и полез в переводчики и поисковики. Плоховато в китаеинтернете с асексуальностью в ее хрестоматийном определении. Самолет должен был бы быть ужасно продвинутым, чтоб ЛМЯ такой задумать - это Самолет-то, который "ШЮ, ну ты чего выделываешься, дай ЛБХ и будешь горя не знать" и "мой самый мудрый совет - поплакать, чтоб разжалобить"?

Ну ок, пусть она будет просто другом, а брак - чисто политический союз.

Да если б ЛМЯ сперва вправду не хотела ЛБГ, Самолет бы вытряс из этого арку на сто глав про поиски чудодейственного средства, чтоб вылечить это ужасное заболевание, потому что ну ЛМЯ ж его уже любит, как она может его не хотеть, это главный герой гаремника и он поразил ее в самое кокоро еще когда был героическим пиздюком.

Ну вот у нас есть мадам МИ, которая не пошла за него замуж. И что-то не было там никакой арки, в ходе которой она осознала свою неправоту.
Особенно если эта изюминка ЛМЯ задумывалась ещё в те времена, когда Самолёт не продался. Он и уходит в затемнение, чтоб не триггерить самцов, и не описывает, чтобы сохранить хоть что-то от своей настоящей идеи.

Вообще, уход в затемнение - это не романтично, особенно на фоне того, что всё остальное показано явно. Мужчины предпочитают знать и демонстрировать, а не фантазировать в меру собственной испорченности.
И, зная Самолёта, там через год максимум появились бы особо эксклюзивные дополнительные главы только для вип по баснословной цене и со всеми подробностями, если его целью было играть с аудиторией. Которые ШЮ купил бы хотя бы для коллекции.

Анон

Re: Системосрачей тред

Ну вот у нас есть мадам МИ, которая не пошла за него замуж. И что-то не было там никакой арки, в ходе которой она осознала свою неправоту.

не, погоди, мадам МИ суккуба-профессионалка и давным-давно не девушка, т.е. по меркам Протагониста, у которого должно быть только лучшее, уже б/у, поэтому ее покувыркали на простынях и отправили дальше работать штатным аналитиком, т.е. предсказывать любимые позы очередной  достойной жены 

Анон

Re: Системосрачей тред

Ну вот у нас есть мадам МИ, которая не пошла за него замуж.

Потому что у неё к тому моменту у самой было овердохуя мужей и любовников, а ЛБГ в гарем не захотел в тексте ж это говорится:

Второй же была известная ветреность госпожи Мэйинь: помимо Ло Бинхэ, она могла похвастать бессчётным количеством мужей и любовников. Её роман с главным героем длился одну-единственную ночь — она так и не вошла в его обширный гарем, да и вся эта история была приведена лишь затем, чтобы читатели имели удовольствие понаблюдать, как Ло Бинхэ разом наставляет рога целой толпе.

я конечно очень хихикаю над идеей "наставить рога любовникам и мужьям СУККУБЫ", но из песни слова не выкинешь

UPD: именно переспали они всего один раз, дальше ЛБГ ходил к ней как к профессиональной провидице

Отредактировано (2024-12-21 00:06:40)

Анон

Re: Системосрачей тред

не, погоди, мадам МИ суккуба-профессионалка и давным-давно не девушка, т.е. по меркам Протагониста, у которого должно быть только лучшее, уже б/у, поэтому ее покувыркали на простынях и отправили дальше работать штатным аналитиком, т.е. предсказывать любимые позы очередной  достойной жены

С другой стороны, разве это не частая мужская фантазия, что вот такая профессионалка, которая видала всякого, проникнется к одному-единственному, потому что он настолько хорош? И ни один другой мужик её больше не интересовал бы, а ЛБХ так крут, чтобы его энергии па-па-па хватало б на год. И он взял бы её себе из милосердия, потому что он такой великодушный и даже б/у не отвергнет, если она его любит.
Но у Самолёта они просто периодически встречались, чтоб хорошо провести время.

Анон

Re: Системосрачей тред

Потому что у неё к тому моменту у самой было овердохуя мужей и любовников, а ЛБГ в гарем не захотел  в тексте ж это говорится:

Но она могла бы бросить свой гарем, чтобы войти в его. 
Мы же спорили о том, что женщина не может не принадлежать ЛБХ, не может не любить его.
Но вот у нас пример друзей с привилегиями. ЛМЯ была другом без привилегий и соратником.

Анон

Re: Системосрачей тред

С другой стороны, разве это не частая мужская фантазия, что вот такая профессионалка, которая видала всякого, проникнется к одному-единственному, потому что он настолько хорош? И ни один другой мужик её больше не интересовал бы, а ЛБХ так крут, чтобы его энергии па-па-па хватало б на год. И он взял бы её себе из милосердия, потому что он такой великодушный и даже б/у не отвергнет, если она его любит.

кмк, это уже для чуваков постарше и с нелегкой судьбой, евпочя
а ЦА Самолета - малолетние задроты, которые дрочат на количество и звездность, а не на благородство
впрочем, тут мог быть и нишевый вариант, как раз для расширения оной ЦА, не буду спорить

Анон

Re: Системосрачей тред

я конечно очень хихикаю над идеей "наставить рога любовникам и мужьям СУККУБЫ", но из песни слова не выкинешь

Протагонист настолько крут, что смог и это 

Отредактировано (2024-12-21 00:12:25)

Анон

Re: Системосрачей тред

дрочат на количество и звездность, а не на благородство

Но тут скорей был бы дроч на собственную исключительность даже для кого-то такого пресыщенного, а благородство - это уже больше последствия и общее правило, что он приглашал в гарем всех, кого трахнул, без разбора (это не считая ещё и чисто политических союзов). Но, опять же, не неволил, если отказывались.
С другой стороны, мы ведь не знаем в каком возрасте он с мадам МИ встретился, может, ему там уже за полтос перевалило, да и его судьба не была простой довольно долго.

Анон

Re: Системосрачей тред

Это косяк перевода. 

В оригинале там пропуск. У иероглифа перед пропуском есть использование в слово «изнасилование», и в целом значение не самое мягкое. Фраза построена как «количество женщин, с которыми ЛБГ сделал [нечто]». Англопереводчики перевели это как «r*aped». Этого нет в русском переводе, но его неоднократно ругали за вольность. Китаеаноны не комментировали, им никто этот момент не относил.
Это, если я правильно помню, краткая выжимка предыдущего срача на эту тему. Это можно с некоторым усилием натянуть на «это спорный момент», но никак не на уверенное «это косяк перевода». 

Отредактировано (2024-12-21 01:24:31)

Анон

Re: Системосрачей тред

Это косяк перевода. 

В оригинале там пропуск. У иероглифа перед пропуском есть использование в слово «изнасилование». Фраза построена как «количество женщин, с которыми ЛБГ сделал [нечто]». Англопереводчики перевели это как «r*aped». Этого нет в русском переводе, но его неоднократно ругали за своевольный перевод. Китаеаноны не комментировали, им никто этот момент не относил.
Это, если я правильно помню, краткая выжимка предыдущего срача на эту тему. Это можно с некоторым усилием натянуть на «это спорный момент», но никак не на уверенное «это косяк перевода». 

Это косяк.
Ща объясню почему.
Запикивание многократно используется на протяжении всей главы, и всегда на месте "занятия сексом".

尚清华：“你想尝试的【哔——】的场所是？”

ШЦХ: В каком месте вы бы хотели [БИП]?

尚清华：“【哔——】时两人有什么约定吗？”

ШЦХ: У вас двоих есть какие-то соглашения по поводу [БИП]?

尚清华心酸不已：洛冰河在他笔下，明明就是个只追求【哔——】欲的绝世种马，强【哔——】的妹子绝对有两位数吧……

ШЦХ стало грустно: написанный им ЛБХ интересовался только [БИП], самый похотливый жеребец, количество превосходно/упорно/активно/старательно [БИП] им девушек перевалило за двузначное число.

尚清华：“【哔——】中最能取悦对方的方法是？”

ШЦХ: Что вашему партнёру больше всего нравится во время [БИП]?

В китайском действительно есть выражение, включающие в себя иероглиф 强 и обозначающее изнасилование - это 强奸.
НО
Во-первых, это не единственный случай совместного использования 强, а один из пятидесяти вариантов. И под [БИП] не обязательно один иероглиф, а не несколько.
Во-вторых, вторая часть, то есть 奸, переводится не как "заниматься сексом", а злой/плохой/изменник родины/хитрый/коварный/предатель/негодяй/мошенник, и запикивать его нет смысла.
В-третьих, то самое выражение используется в этой же главе без запикивания. Разделено звукоподражанием кашля: 强咳奸.

尚清华：“如果对方被暴徒强咳奸了，你会怎么做？ ”

ШЦХ: Если бы вашего партнёра из-кхем-насиловали злые люди, что бы вы сделали?

Отредактировано (2024-12-21 02:14:39)

Анон

Re: Системосрачей тред

то самое выражение используется в этой же главе без запикивания

Даже дважды.

沈清秋无语半晌，道：“谁这么想不开来强【奸他……”

ШЦЦ на какое-то время потерял дар речи, а потом сказал: "Да кому в голову придёт насиловать его?.."

Хотя тут тоже разделение, но в виде 【, и я понятия не имею, что оно значит. Но никакого запикивания.
Если бы Мосян подразумевала в мыслях ШЦХ его же, она бы, может, использовала ещё какое разделение, но не запикивание, которое у неё последовательно используется для другого.

Отредактировано (2024-12-21 02:30:23)

Анон

Re: Системосрачей тред

Если бы Мосян подразумевала в мыслях ШЦХ его же, она бы, может, использовала ещё какое разделение, но не запикивание, которое у неё последовательно используется для другого.

Кмк там скорей всего что-то вроде "отжарил" имеется в виду Навряд ли бы читатели оценили натуральный износ в исполнении гг.

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЦЦ на какое-то время потерял дар речи, а потом сказал: "Да кому в голову придёт насиловать его?.."

ШЮ бы дар речи потерял бы и от простой мысли о нетрадиционном сексе. Не забывайте, что в его голове живут и здравствуют все эти стереотипы китайских инцелов, для которых задница главного героя неприкосновенна (потому как косвенно это их собственная задница), а другие мужчины в пределах читаемого текста вообще не желательны, ведь они или злодеи, достойные самой жестокой смерти, либо ЛЦГ, который умер, чтобы не отсвечивать и не вызывать позывы зависти.

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЦЦ на какое-то время потерял дар речи, а потом сказал: "Да кому в голову придёт насиловать его?.."

ШЮ бы дар речи потерял бы и от простой мысли о нетрадиционном сексе. Не забывайте, что в его голове живут и здравствуют все эти стереотипы китайских инцелов, для которых задница главного героя неприкосновенна (потому как косвенно это их собственная задница), а другие мужчины в пределах читаемого текста вообще не желательны, ведь они или злодеи, достойные самой жестокой смерти, либо ЛЦГ, который умер, чтобы не отсвечивать и не вызывать позывы зависти.

Не совсем, ну, как минимум не только это.
Там дальше упор на возможные последствия:

Разве что кто-то искал бы трагический и красивый способ умереть?

Хотя что красивого в пытках, я не совсем понимаю. Может, присутствие на них кросивого ЛБХ считается.