Холиварофорум

Анон

Re: Системосрачей тред

Больше того, меня не меньше бесит даже системское недолгое слияние, потому что его вообще не воспринимают чем-то плохим. Типа что было, что не было, хотя там стопудово катаклизм на катаклизме, ужасные жертвы и поналезло всякого.

Вот кстати да, и это тоже. Сам себя поймал на том, что считаю "обошлось же". Спасибо, что указал на дырку в восприятии, анон. Не думал об этом раньше.
Проходы, конечно, не такой пиздец, как полное слияние, от них даже может быть некая польза, но вреда имхо намного больше.

Анон

Re: Системосрачей тред

Просто дико бесит, что слияние миров почти всегда проходит по шаблону "ачотакова, ему можно, это не зло вообще, ничо страшного ж не случилось, а заклинатели заслужили, сами виноваты".

▼Скрытый текст⬍

Все его былые враги погибли от его рук в разнообразных мучениях. Ло Бинхэ маскировался, манипулировал, лгал и втирался в доверие, достигнув в этом необычайных высот. Он уподобился гигантской волне, вздымающейся до небес и сеющей ужас в сердцах. По мере развития сюжета Тьма все глубже укоренялась в нем. Он вернулся в Мир Демонов, где воссел на трон своего отца. Этого ему, впрочем, показалось мало, и он принялся стирать с лица земли великие даосские кланы Мира Людей. Всех, кто пытался возражать, он вырезал под корень.
В финале Ло Бинхэ сделался легендой. Объединение Трех Миров, неисчислимый гарем и орды наследников!

Абсолютно ничего страшного, ага)

Анон

Re: Системосрачей тред

Абсолютно ничего страшного, ага)

Мальчик-зайчик, топит за справедливость и мир во всём мире, ага. И решил просто лично проследить, ога.

Анон

Re: Системосрачей тред

Мальчик-зайчик, топит за справедливость и мир во всём мире, ага.

Ну таким его, наверное, даже самые тупые читатели ПГБД не считали, тот же ШЮ подрачивал на достигатора в новелле, но встретить его - спасибо, не надо 

Анон

Re: Системосрачей тред

▼пиздец вы нафлудили, аноны, еле догнал тред⬍

Он мог уйти. Например, на Байчжань.

Аноны, безотносительно того, мог ли ЛБХ в теории перейти на другой пик, замечу, что даже в каноне "Системы" его байчжаньцы на дух не выносят и травят. Мы это видим несколько раз. Переход на Байчжань все еще был бы для ЛБХ в каком-то смысле лучше, поскольку его там не пытались бы убить с помощью неверных руководств. Но это далеко не означало бы хорошей жизни и безопасности.
Вообще у анона сложилось впечатление, что ЛБХ буллили бы на любом пике, просто потому, что Самолет любит страдания и одноногих собачек, вырастающих в мудаков.

Я почему-то помню что он от многих талантливых учеников избавлялся. Или это из фанфиков было?

Вроде это та часть канона, которую мы знаем только со слов ШЮ. А ему в данном случае веры нет, поскольку его источник информации (ПГБД) ненадежный и порой откровенно перевирает события.
В экстре 79, емнип, указаний на других пострадавших учеников не было.

когда он даже в собственном доме не мог чувствовать себя в безопасности, потому что неадекваты с Байчжаня его регулярно разносили

Но стоило один раз выебать овцу...
Один раз. "Неадекваты с Байчжань" пошли громить дом ШЦ один раз, причем даже не дошли, потому что ЮЦЮ их перехватил на полпути. И пошли они по совершенно определенной причине: ШЦ сильно ранил адепта Байчжань в ходе пустяковой стычки. Можно спорить, насколько это было адекватно, но нельзя сказать, что байчжаньцы действовали совсем без причины и чисто из природной злобы.
К слову, с тем домом вообще мутная история: ШЦ был в борделе, потому что не мог спать в общих спальнях. Но нахуя ему спать в общих спальнях, если у него есть свой дом, где он может выспаться в блаженном одиночестве? Сдается мне, Мосян тут косякнула.

ШЦ травили не только на его пике, ещё Байчжань отметился. И Сяньшу с их сплетнями и запретом

ШЦ, ифчо, травили куда меньше, чем того же ЛБХ. В экстре 79 говорится, что ШЦ мог бы спать в общежитии, его бы выгонять не стали. У ЛБХ такой возможности не было, что проговаривается словами в первых же главах.
Что касается запрета (я так понимаю, запрета ШЦ ходить на Сяньшу?), то это фанон, в каноне о нем ни слова.

А если ты о вызволении из неприятностей, так ЮЦЮ тоже не вызволил ШЦ, ни разу

ЮЦЮ: остановил адептов Байчжань, желавших отомстить ШЦ, остановил ЛЦГ, замял всю историю.
Где еще ЮЦЮ должен был защитить ШЦ, но не защитил? Опять аноны будут припоминать Водную тюрьму и суд, про который в каноне сияющее нихуя? Вполне возможно, что ЮЦЮ, как и в "Системе", рвался защищать ШЦ с мечом наголо, а ШЦ сам сдался.

ЮЦЮ постоянно вляпывался с геройствами, а ШЦ в итоге оказался в рабстве.

О том, что ЮЦЮ якобы "постоянно вляпывался", мы знаем только со слов ШЦ, который 1) склонен преувеличивать, 2) в тот момент злится на ЮЦЮ и не выбирает выражений, 3) винит ЮЦЮ в произошедшем, 4) в принципе исповедует принцип "мир дерьмо, а солнце ебаный фонарь".

НИИ – предавшая учителя, от которого не видела ничего, кроме добра.
ЛМЯ – предавшая всё, что было дорого и ценно для брата.
ШХЛ – предавшая отца ради небесного столпа.
СГЧ – садистка-истеричка.

Это с твоей точки зрения. А с точки зрения ЛБГ по-другому.
НИИ — с самого начала его поддерживала и была на его стороне, даже ссорилась ради него с людьми, которыми дорожила.
ЛМЯ — не побоялась ради мести за брата сагрить на себя ШЦ и Цанцюн, встала на сторону ЛБХ и поддержала его в начинаниях, когда ЛБХ еще не был повелителем всея трех царств, прикрывала ему спину в боях.
ШХЛ — так любила ЛБХ, что на все ради него была готова (к слову, папеньку ШХЛ вроде как ненавидела сама по себе, независимо от ЛБХ, и мы не знаем, насколько у нее были веские причины).
СГЧ — могла выбрать ГИСа, но выбрала ЛБХ, любит его так, что готова ради него сраться с другими женами, интриговать и драться.

И нигде, кстати, не сказано, что поступить на ЦЦ можно только однажды. Уйти с ЦЦ за пару дней до отборочных испытаний и прийти попытать счастья ещё раз.

А в течение года между испытаниями жить на улице? Адептов хотя бы кормят, поят и в общежитие селят.

ЦЦЛ стырил ШЦ у предыдущих хозяев, потому что был круче них.

Нет, ЦЦЛ его честно купил (да, анон проверял эту цитату в оригинале, и там именно иероглиф "купил"; не очень понятно, идет ли эта фраза с ПОВа ЦЦЛ или самого ШЦ, но в любом случае у ШЦ не было причин верить, что ЦЦЛ его стырил).

суперсильный ЛЦГ со своим «я сильнее, давай сражаться, но не хитри, признай, что проиграл»

Не было этого в каноне. ЛЦГ не донимал ШЦ требованиями спаррингов, я хз, откуда это взялось. Они один раз столкнулись на межпиковом состязании, ЛЦГ честно выиграл, после чего люцзю впервые посрались и старались по возможности избегать друг друга.

Мне кажется, что за должность наследного ученика везде, кроме Байчжаня (и м.б. Аньдина), шли жестокие бои с интригами и подставами.

Ахаха. На Аньдин как раз были "интриги и подставы", я даже специально ради тебя нашел этот кусок:

Some days, the old peak lord requested that A make twelve delicious flatcakes and send one to each peak. All Shang Qinghua needed to do at such a time was stealthily scatter a ton of salt or sugar on every flatcake that A had meticulously made in order to render them flat-out unpalatable. Repeat the above process three times. And okay! Now the old peak lord has finally lost all hope in his former senior disciple!
Think about it. If you can’t even make a good flatcake, what can you possibly do?
Now all Shang Qinghua needed to do was display his expert culinary skills a couple of times, and he could successfully ascend!

Охуенные интриги, охуенная грызня, акулы подковерной борьбы

якобы обоснованных претензиях ЛБХ формата "ой, меня обижали, секли и не так учили (от чего даже следов не осталось)"

Пиздец. То есть, если человека, допустим, пытают водой, то это не считается? Следов ведь не осталось. Ояебу, охуенно объективный критерий.
Не говоря уж о том, что латентная регенерация у ЛБХ была даже в юности, иначе он не пережил бы неправильное пособие.

“Whenever you finish stringing him up and beating him, haven’t you always shut him in the woodshed?”

But even though this face bore clear evidence of abuse and was covered in injuries, the protagonist was, as expected, still the protagonist.

Shen Qingqiu’s mouth twitched as he watched Luo Binghe limp through the door, then struggle to kneel.

Все цитаты из начала книги, когда ЛБХ впервые появляется.

The injuries Luo Binghe had received from Shen Qingqiu’s pre-fever discipline were just about healed.

Это сказано во время поездки на задание с Кожеделом. По тексту прошло как минимум несколько дней, а у ЛБХ с его бешеной регенерацией только-только зажили раны после "ерундового" наказания.

Luo Binghe was using the incorrect cultivation manual that Shen Qingqiu had handed him; he should have long since died bleeding from the seven apertures, his body rupturing down to his bones, skin, meridians, tendons, and flesh. But not only had this failed to come to pass, Luo Binghe’s cultivation was steadily improving.

Цитата из ПОВа ШЦ. Давай, расскажи мне, как ЛБХ необоснованно считает котюсечку мудаком, хотя котюсечка ему ничего плохого не сделал.

Или ты реально думаешь, что его единственного заставляли работать на всём пике? И единственного наказывали?

Вполне возможно, что до появления ЛБХ на пике буллили кого-то другого, а потом этот человек обрадовался, что от него отстали, и стал вместе со всеми буллить ЛБХ. Вот только ЛБХ вряд ли мог знать такие тонкости, да и причин как-то мягче относиться к предыдущей жертве у него нет.
А в тексте мы не видим, чтобы ШЦ и МФ буллили кого-то другого. Только ЛБХ. Да, с ПОВа ШЦ тоже.

Отсюда один хмурый взгляд ШЦЦ в сторону ЛБХ отделяет второго от вывода, что именно ШЦЦ всё и организовал, все его страдания, первая цель для мести.
А он мог хмуро глянуть из-за той же НИИ: не пристаёт ли к ней этот жалкий червяк.

Тем временем канон:

Furthermore, Shen Qingqiu had told Ning Yingying thousands of times to stay far away from Luo Binghe and that she wasn’t allowed to get involved with him.

Ming Fan was plainly unnerved. Whenever Shen Qingqiu had called for Luo Binghe in the past, he’d always referred to him as “that little beast,” “ungrateful brat,” “this wretch,” or “whelp.” He’d hardly even used Luo Binghe’s full name more than a few times.

Even though she was directly tattling on them, Ming Fan and his lackeys didn’t feel any pressure at all. They were all used to the prior Shen Qingqiu silently permitting these actions. The harsher their bullying of Luo Binghe, the happier they made their teacher.

【 Shen Qingqiu would never do anything to alleviate Luo Binghe’s troubles. Verdict: OOC level 100 percent. 】

А вообще выяснения, кто сильнее страдал, считаю делом дурным и бессмысленным, потому что страдания — вещь субъективная, их не измеришь, и в одинаковой ситуации два человека будут страдать совершенно по-разному. Мериться страданиями — удел тех, кто считает, что уж они-то точно страдали больше всех, а страдания остальных обесценивает. Это, конечно, целиком и полностью описание бинцзю, но здесь-то не бинцзю срутся.

Анон

Re: Системосрачей тред

А в течение года между испытаниями жить на улице?

:

Уйти с ЦЦ за пару дней до отборочных испытаний и прийти попытать счастья ещё раз.

Нет, ЦЦЛ его честно купил

Именно. И об этом записи явно были. Поэтому никаких честных способов уйти из дома Цю у ШЦ не было.
Так-то его тоже там кормили и даже на хозяйской кровати спать пускали. Но он спалил всё к хренам и ушёл – потому что там ему было плохо.
А ЛБХ не ушёл, не только из школы, но и на БЧ – вероятно, ему было не настолько уж плохо 

спать в общежитии, его бы выгонять не стали. У ЛБХ такой возможности не было

Шёл бы спать в бордель 

Анон

Re: Системосрачей тред

▼
пиздец вы нафлудили, аноны, еле догнал тред
⬍

Не стоило догонять, анон, вот правда.
Ты бы на китайском цитаты принёс, чтоб тебе ещё меньше народу возразить могло.
Но я уже вижу и жопочтение, и передёрги, и двойные стандарты.
Поломался на

И нигде, кстати, не сказано, что поступить на ЦЦ можно только однажды. Уйти с ЦЦ за пару дней до отборочных испытаний и прийти попытать счастья ещё раз.

А в течение года между испытаниями жить на улице? Адептов хотя бы кормят, поят и в общежитие селят.

Дальше вникать даж не стал.
С таким уровнем непонимания прочитанного остаётся только посочувствовать.

Анон

Re: Системосрачей тред

Ты бы на китайском цитаты принёс

А неплохо было бы. Анлейту я доверяю больше ру-перевода, но в таких случаях всегда лучше обращаться к оригиналу.

Анон

Re: Системосрачей тред

Анлейту я доверяю больше ру-перевода

Напрасно. Они одинаково неточны, только в разных местах.

Анон

Re: Системосрачей тред

Напрасно. Они одинаково неточны, только в разных местах.

А есть какие-нибудь разборы на эту тему? Я слышал, что англоперевод приводили в порядок для официального издания, поправили часть косяков, но наверняка не все.
Наши вроде с анлейта же и переводили? Или всё-таки с оригинала?

Анон

Re: Системосрачей тред

Напрасно. Они одинаково неточны, только в разных местах.

Ого, эксперт в треде. Обожаю такие заявления. Только вот руперевод уже много раз сравнивали с китайским и находили вопиющие косяки, а про неточность английского я слышу только вот от таких загадочных экспертов, которые пруфы приводить отказываются, поверьте на слово.

Анон

Re: Системосрачей тред

Нет, ЦЦЛ его честно купил (да, анон проверял эту цитату в оригинале, и там именно иероглиф "купил"; не очень понятно, идет ли эта фраза с ПОВа ЦЦЛ или самого ШЦ, но в любом случае у ШЦ не было причин верить, что ЦЦЛ его стырил).

  Мне почему-то казалось, что он после стычки с рабами сперва притащил ШЦ к себе, а уже потом просто послал к его прежним владельцам слугу с какими-то грошами, мол, я у вас купил раба, держите плату. Но цитату найти не могу, так что, видимо, всё же фанон.

Анон

Re: Системосрачей тред

Но вообще мужик крут: за одну ночь (ну две-три, если руководства не сразу выдавали) написать подделку спецом для ЛБХ, да еще и такую, чтобы не сразу понятно было! Это даже круче, чем макси за три дня. Причем кистью и тушью, а не набрать на клаве.

Встречал фанон, что это его личное руководство времён учёбы с У Яньцзы. Да и, вероятно, в мире полно поддельных руководств, написанных шарлатанами от балды, и некоторые из них вполне могут привести к печальным последствиям.

Анон

Re: Системосрачей тред

А есть какие-нибудь разборы на эту тему?

Я не видел разборов.

Только вот руперевод уже много раз сравнивали с китайским и находили вопиющие косяки, а про неточность английского я слышу только вот от таких загадочных экспертов, которые пруфы приводить отказываются, поверьте на слово.

Анон, ну вот лично у меня англо-вариант много раз вызывал вопрос прям вопрос, чисто логически, я шёл в китайскую версию и убеждался, что таки не зря.
Я не один такой, раз многие, как ты сам сказал, утверждают то же самое.
Но идти копать во всём этом, чтобы в чём-то убедить какого-то душнилу, который на этот перевод дрочит? Есть в жизни занятия поинтересней.

его личное руководство времён учёбы с У Яньцзы

Как будто УЯЦ заморочился бы руководством. 
Я больше верю во второй вариант, что подделок в принципе полно.

Анон

Re: Системосрачей тред

Но идти копать во всём этом, чтобы в чём-то убедить какого-то душнилу, который на этот перевод дрочит?

Да зачем копать, просто вноси в следующий раз в тред разногласия, если будет возможность, это же просто интересно сравнить. Ру-перевод, вроде делался со старого англоперевода, который с ошибками, так что наверное, большая часть проблем из-за этого.

Анон

Re: Системосрачей тред

Шёл бы спать в бордель 

Денег нет, он же не главный ученик. Пусть ШЦ отстегивает деньги на бордель, тогда ЛБХ и вокруг НИИ крутиться меньше будет, все в выигрыше!
главное, составить расписание, чтобы ШЦ и ЛБХ в борделе не столкнулись, а то некомфортно будет

ШЦ был в борделе, потому что не мог спать в общих спальнях. Но нахуя ему спать в общих спальнях, если у него есть свой дом, где он может выспаться в блаженном одиночестве?

Тоже считаю, что это косяк, но возможно, в отдельном доме спится кое-как (а с мужиками в одной комнате - вообще никак), но когда есть женщина под боком, то вообще можно охуительно отдохнуть. Да и музыку ШЦ сам себе не сыграет.

Анон

Re: Системосрачей тред

Да и музыку ШЦ сам себе не сыграет.

Если ШЦ трансмигрирует в тело ШЮ, с борделями будет напряжёнка, но зато теперь не надо куда-то идти, чтобы послушать музыку

Анон

Re: Системосрачей тред

ШЦ был в борделе, потому что не мог спать в общих спальнях. Но нахуя ему спать в общих спальнях, если у него есть свой дом, где он может выспаться в блаженном одиночестве?

Потому что в бордель он шёл не за одиночеством, а за чувством безопасности.
Потому что он не может себя чувствовать в безопасности в этом самом доме, так как тот могут в любой момент прийти разрушать ученики с Байчжань.
Там вполне очевидно, что тот случай не единственный.

— И зачем они туда направлялись, позволь спросить?

Юэ Цинъюань не нашёлся с ответом, и Шэнь Цинцю со смешком закончил за него:

— Чтобы устроить мне засаду, верно?

Шэнь Цинцю и впрямь нередко вступал в противостояние с адептами пика Байчжань

Не поймай Юэ Цинъюань направляющихся туда же адептов, которые направлялись на пик Цинцзин, намереваясь сровнять с землёй Бамбуковую хижину в отсутствии её хозяина, кто знает, какие разрушения эти двое успели бы учинить.

Хоть Юэ Цинъюань помалкивал, Шэнь Цинцю догадался обо всём сам — от адептов пика Байчжань добра не жди.

Они ему не давали прохода на регулярной основе и не гнушались примерно ничем, из-а чего на горе он жил в постоянной боевой готовности, а расслабиться мог только в борделе.

Анон

Re: Системосрачей тред

Охуенные интриги, охуенная грызня, акулы подковерной борьбы

Вот поэтому я Аньдин и исключаю. Кмк на Аньдине как раз все умные люди понимали, что выше должность - больше работы, и вверх лезли только не самые умные, ну и  ШЦХ с его особой ситуацией. Потому и интриги такие. Имхо на пиках, где должность наследного ученика дает власть, а не геморрой и право пресмыкаться перед коллегами, интриги шли уже по-взрослому.

Анон

Re: Системосрачей тред

которые направлялись на пик Цинцзин, намереваясь сровнять с землёй Бамбуковую хижину в отсутствии её хозяина

Получается, в Бамбуковой хижине™ он жил ещё в период ученичества, она ему не от учителя в наследство досталась?..

Анон

Re: Системосрачей тред

власть, а не геморрой и право пресмыкаться перед коллегами

Мне кажется, любой пик давал власть своему главе, но и предполагал много работы, а вот пресмыкание – это уже особенности характера самого ШЦХ.
Причем, возможно, даже не врождённые, а проистекающие из выученной беспомощности и подспудного чувства вины перед своими "неписями" за их будущее.

Анон

Re: Системосрачей тред

которые направлялись на пик Цинцзин, намереваясь сровнять с землёй Бамбуковую хижину в отсутствии её хозяина

Получается, в Бамбуковой хижине™ он жил ещё в период ученичества, она ему не от учителя в наследство досталась?..

Этот анон внезапно зафанонил, что он сам её себе построил, чтоб спать никто не мешал.
Хотя всё равно не помогло.

Анон

Re: Системосрачей тред

Мне кажется, любой пик давал власть своему главе, но и предполагал много работы

Это само собой. Но Аньдин еще и другие пики будут гонять и относиться неуважительно, т.е. подъем до главы пика для любителей власти ничего принципиально не меняет. Ну, кроме тех, кто понимает, как важно иметь ключи от кладовой, и не дрочит на внешние проявления власти. Видимо, в поколении Цин на Аньдине таковых не нашлось? Не знаю. Мало информации.

Анон

Re: Системосрачей тред

олько вот руперевод уже много раз сравнивали с китайским и находили вопиющие косяки, а про неточность английского я слышу только вот от таких загадочных экспертов, которые пруфы приводить отказываются, поверьте на слово.

анончик, а есть где прильнуть к разбору?
я ифче, тут недавно, не знаю что к чему 

Анон

Re: Системосрачей тред

Этот анон внезапно зафанонил, что он сам её себе построил, чтоб спать никто не мешал.

Перед глазами встал ШЦ, который средь диких джунглей, в одной набедренной повязке, ставит себе хижину из лыка и палок, как в тех видео "примитив технолоджи"

А БЧ просто завидовал!