Холиварофорум

Анон

Re: Системосрачей тред

и про эту самую попытку убийства смешно, конечно, когда все знают, что ничегошеньки лбх в бб не грозит, особенно это знает шцц

Пиздец, какая феерическая хуйня.
Анон, давай я тебе сломаю ногу, потому что, как известно, кости отрастают, и твоя снова срастётся, в итоге ты всё равно будешь нормально ходить, только будет больно, а ещё некоторое время у тебя будет ограничение подвижности.

Про психологический аспект бросания в бездну я даже не буду говорить, хотя он тут колоссальный, ибо последующий пассаж доказывает, что ты не в курсе, что такое психологическая травма.

Анон

Re: Системосрачей тред

психологический аспект бросания в бездну

хейтеров не ебет, потому что ЛБХ станет плохим человеком, а значит, все страдания заранее оправданы, можно что угодно с ним делать   
А еще они так смачно вжопились в ШЮ, который знает, что ЛБХ выживет и все будет норм (и то, ему очень жаль, и для него травма, что пришлось так поступить с доверившимся ему человеком, хотя степень этого доверия он недооценивал), что представить себя на месте ЛБХ, который всего это не знает (и не узнает никогда), не могут.

Анон

Re: Системосрачей тред

Как же меня заебал этот упорно выдаваемый за канон тейк "сбросил в бездну, чтобы спасти"

Ну да, увести подальше схорониться где-нибудь, пока кризис не пройдет, завязать лоб, а демоническую энергию списать на отравление, хоть как-то объясниться - не, не наши методы, хреначим ребёнка без малейших объяснений буквально в ад.

Не говорю про систему, ибо, во-первых, котюсечку тоже любят этим оправдывать, он же раньше никогда не пытался его убить... oh, wait, а во-вторых, ЛБХ про неё не знает, и даже предположить не может про её существование, любовь всей его жизни наплевав на все предыдущие слова, что демоны тоже достойны жизни, возвращается к "ты недостоин жить, просто по факту рождения"

Отредактировано (2024-04-10 07:20:54)

Анон

Re: Системосрачей тред

Ах да, а до этого она его связывала и пиздила, а еще учила открывать чакры, вставив пальцы в розетку.

Здоровые™ отношения!     У ЛБХ есть все причины быть с припиздью, ШЮ тоже не лапчатое няше. Но из-за изнасилования и крови эта трава уже не моя, граница проходит где-то на возможности тотального контроля. Если бы у ЛБХ прописали ненависть к себе, я бы первый побежал его облизывать.

вот только он снимаемый, он просто не считает нужным его снимать

Ачотам, я забыл уже, видимо, надо перечитывать. ШЮ может просто избавиться от демонической крови в себе?

Анон

Re: Системосрачей тред

Как же меня заебал этот упорно выдаваемый за канон тейк "сбросил в бездну, чтобы спасти"

Обычно это выдают не как внутреннюю мотивацию ШЮ, а как возможное объяснение для ЛБХ.
А котюсечку в таких случаях обычно смягчают. И то — делают это не самоотверженным спасением, а мелким актом доброй воли, сделанным погодя, буквально "а мог бы и ножичком". Оставить демону шанс выжить там, где ему и место — среди таких же демонов, а не праведных заклинателей.
Где ты находишь котюсечек, которые сталкивают дражайшего ученика именно чтоб спасти его? Я б зачёл.

Ну да, увести подальше схорониться где-нибудь, пока кризис не пройдет, завязать лоб, а демоническую энергию списать на отравление, хоть как-то объясниться

Они в окружении туевой хучи заклинателей, рядом разверзлась Бездна, у ученика во лбу звезда горит, а ШЮ — второе лицо после главы школы и видел, что произошло. Как ты себе представляешь этот тайный побег?

Анон

Re: Системосрачей тред

Если бы у ЛБХ прописали ненависть к себе, я бы первый побежал его облизывать.

Так её... Прописали. Одна сцена с убийством самого себя во сне чего стоит.

Они в окружении туевой хучи заклинателей, рядом разверзлась Бездна

Где вокруг куча заклинателей? Там целое ущелье огородили, ШЮ, пока бездна закрывалась и их нашли, успел всем обморочным ученикам раны перевязать, всяко куда сныкаться было.

Анон

Re: Системосрачей тред

Меня вся эта ситуация бесит просто потому что ШЦЦ вполне мог сказать: ЛБХ ты же хочешь стать мега сильным, и говорил что готов пойти на все ради этого? Вот есть такая возможность - сигануть в бездну. Будет сложно, но ты сможешь пройти. Я в тебя верю! - и по головке погладить.
И все. ЛБХ бы прыгнул ласточкой и с разбега.
И вроде бы заход в тексте есть на такой исход. Но тогда сюжета бы не случилось, и силой авторского произвола мы имеем то что имеем. А это тупость и хуйня. Поэтому систему я не люблю.

Анон

Re: Системосрачей тред

Так её... Прописали. Одна сцена с убийством самого себя во сне чего стоит.

Это истерическое поведение, «ах какой я бедный нищасный».Не ненависть к себе

Анон

Re: Системосрачей тред

Так её... Прописали. Одна сцена с убийством самого себя во сне чего стоит.

Это истерическое поведение, «ах какой я бедный нищасный».Не ненависть к себе

Ну вот, и страдает-то ЛБХ неправильно.
Блин, анон, пока читал, местами на него тоже бомбил, но хейтеры его так засирают, что прям в пледик завернуть хочется 

Анон

Re: Системосрачей тред

Меня вся эта ситуация бесит просто потому что ШЦЦ вполне мог сказать: ЛБХ ты же хочешь стать мега сильным, и говорил что готов пойти на все ради этого? Вот есть такая возможность - сигануть в бездну. Будет сложно, но ты сможешь пройти. Я в тебя верю! - и по головке погладить.
И все. ЛБХ бы прыгнул ласточкой и с разбега.

так он же (ШЮ в смысле) прямым текстом пост-фактум проговаривает, что такая возможность была и что такой вариант развития событий решил бы кучу проблем, но он в тот момент еще не отражал, как сильно изменился сюжет и что ЛБХ к нему чувствовал.

Анон

Re: Системосрачей тред

Как же меня заебал этот упорно выдаваемый за канон тейк "сбросил в бездну, чтобы спасти"

Чот хейтеры забывают, что ШЮ скинул в Бездну с ахуительной аргументацией "ну ты забудь, что я говорил, ты все равно вселенское зло, ятакскозал, пиздуй умирать добровольно или я тебя скину сейчас"

Анон

Re: Системосрачей тред

А еще они так смачно вжопились в ШЮ, который знает, что ЛБХ выживет и все будет норм (и то, ему очень жаль, и для него травма, что пришлось так поступить с доверившимся ему человеком, хотя степень этого доверия он недооценивал), что представить себя на месте ЛБХ, который всего это не знает (и не узнает никогда), не могут.

вот я на самом деле реально не догоняю, почему у некоторых с этим такие проблемы, когда это, ну, буквально центральный конфликт произведения? 90% всех бинцюшных (и не только их) проблем проистекают из того, что ШЮ действует со своей позиции всезнающего читателя и начисто забывает, что 1) ЛБХ не в курсе, что он протагонист гаремника с неснимаемой сюжетной броней, и 2) его действия уже поменяли сюжет и, как следствие, поведение и мотивацию других персонажей.

типа весь прикол системы как романа в том, что ШЦЦ и ЛБХ воспринимают все происходящее с кардинально разных позиций и не понимают, что творится в голове у другого и почему он поступает так, как поступает.

Анон

Re: Системосрачей тред

Анон, давай я тебе сломаю ногу, потому что, как известно, кости отрастают, и твоя снова срастётся, в итоге ты всё равно будешь нормально ходить, только будет больно, а ещё некоторое время у тебя будет ограничение подвижности.

анон, если из-за сломанной ноги меня, скажем, не заберут на фронт... ну ты понял))

Анон

Re: Системосрачей тред

Меня вся эта ситуация бесит просто потому что ШЦЦ вполне мог сказать: ЛБХ ты же хочешь стать мега сильным, и говорил что готов пойти на все ради этого? Вот есть такая возможность - сигануть в бездну. Будет сложно, но ты сможешь пройти. Я в тебя верю! - и по головке погладить.
И все. ЛБХ бы прыгнул ласточкой и с разбега.
И вроде бы заход в тексте есть на такой исход. Но тогда сюжета бы не случилось, и силой авторского произвола мы имеем то что имеем. А это тупость и хуйня. Поэтому систему я не люблю.

поэтому я не люблю ШЦЦ. он просто лениво забил. а потом зато наворотил хуйни.

Анон

Re: Системосрачей тред

так он же (ШЮ в смысле) прямым текстом пост-фактум проговаривает, что такая возможность была и что такой вариант развития событий решил бы кучу проблем, но он в тот момент еще не отражал, как сильно изменился сюжет и что ЛБХ к нему чувствовал.

Забыл про это, пардон. Но все равно притянуто за уши. Потому что независимо от наличия чувств. ЛБХ ЩЦЦ боготворил как учителя. И устроить  ученику испытание "во благо" и сказать что тот ему дорог даже демоном, в любом случае лучше чем сказать что ненавидишь и скинуть в бездну типа из неприязни. Не надо быть великим стратегом чтоб это понимать.

Анон

Re: Системосрачей тред

Где вокруг куча заклинателей? Там целое ущелье огородили, ШЮ, пока бездна закрывалась и их нашли, успел всем обморочным ученикам раны перевязать, всяко куда сныкаться было.

Я правда не представляю, куда там можно было надёжно сныкаться, чтоб остальные по пути не увидели Огороженное ущелье, да, с лесами и сложным рельефом. Но вокруг по всему ущелью рассыпаны ученики, которых ищут заклинатели. ШЮ успел обработать раны не потому что их долго искали, а потому что все были заняты зачисткой нечисти. Сныкаться — риск, полёт на мече — риск, остаться на месте — риск.
Хотя тут зависит от возможностей заклинателей... Как чувствуется энергия, как идёт поиск. Если человек, допустим, заполз в пещеру и потерял сознание, смогут ли его найти какой-нибудь техникой? Или можно спрятаться и надеяться, что никаким магуйством его не обнаружат?

Так её... Прописали. Одна сцена с убийством самого себя во сне чего стоит.

Анон, прости, я ШЦ-лавер  Убийство себя во сне это красиво, конечно. И можно даже додуматься, что многие поведенческие приколы ЛБХ потом пошли в том числе из-за этого, а не только из-за Синьмо.
Но тут рядом прямой пов с драма квин ШЦ, который твёрдо и чётко идёт к цели стать огурцом в банке. С пафосом и самопожертвованием.
Так что я неверно выразился. ЕБЕЙШУЮ ненависть к себе, с жертвенностью и долгоиграющими последствиями, прямо прописанную и нежно лелеемую персонажем.

Отредактировано (2024-04-10 11:05:02)

Анон

Re: Системосрачей тред

И устроить  ученику испытание "во благо" и сказать что тот ему дорог даже демоном, в любом случае лучше чем сказать что ненавидишь и скинуть в бездну типа из неприязни. Не надо быть великим стратегом чтоб это понимать.

ну, ШЮ никогда и не позиционировался как обладатель блестящего ума и великий стратег. у него есть преимущество в плане знания сюжета и всяких важных артефактов (и то лишь до тех пор, пока сюжет системы не начинает отклоняться от сюжета ПГБД), но до гения ему, мягко говоря, далеко.

+ он в тот момент понятия не имел, что ЛБХ к нему как-то особо относится. без шуток. была же сцена, где ШЦЦ вспоминает свои приватные уроки с ЛБХ и на полном серьезе не может понять, почему гениальный самородок постоянно лажает и не может освоить элементарные техники. при этом простая мысль, что лажает он специально, чтобы учитель уделял ему больше внимания, ему даже в голову не приходит.

так что странно обвинять ШЮ в том, что он чего-то там не подумал и не предвидел, когда он систематически демонстрирует неспособность видеть в окружающих живых людей и мало-мальски анализировать их поведение. это не баг, это часть образа персонажа.

Анон

Re: Системосрачей тред

На самом деле странно, что ШЦЦ не догадался разыграть дедушку Дамблдора за полгода и сказать: "ЛБХ, мальчик мой, мне пророчество нашептало, что тебе придется пройти Великие Испытания, иначе смерть-гроб-кладбище, я очень не хотел бы тебя скидывать в Бездну, но только прокачавшись там, ты сможешь выжить. Мне норм то, что ты демон. Короче, вот твоя судьба, прыгай".

Анон

Re: Системосрачей тред

Ну потому что, как сказано, то, что ШЮ - хлебушек с эмоциональным интеллектом табуретки - это главная черта персонажа и сюжета, это всё равно, что спрашивать, почему Волдеморт не ебанул младенца Гарри о табуретку - произведения не было.

Анон

Re: Системосрачей тред

Но говорит ему, что это потому что ей радужные значки не нравятся. Ах да, а до этого она его связывала и пиздила, а еще учила открывать чакры, вставив пальцы в розетку.
Ах да, а когда он возвращается, и даже когда уже пошли счастливые сексы, не говорит ему, что выбрасывание с пятого этажа было ради его же блага, и не извиняется за пиздинг и пальцы в розетку.

Анон, ты ебобо?
Каким местом вина шцц отменяет вину лбх?
Здесь минус на минус не даёт плюс.
Вина шцц также не делает поступки лбх заслуженными или менее пизданутыми.

А мы говорили вообще не о том, чувак. Читай написанное, а не триггерись с полслова.
Мы обсуждали возможность шцц уйти от лбх с учётом выплясов лбх, а какая у лбх мотивация - вот вообще отдельная тема.

Хватит уже лететь на защиту своей корзинки каждый раз, когда тебе чудится, что его обижают, потому что не лобзают в попку и не причитают, какой он бедненький, несчастненький и страдалец. И как он заслужил право на что угодно.

Анон

Re: Системосрачей тред

Анон, давай я тебе сломаю ногу, потому что, как известно, кости отрастают, и твоя снова срастётся, в итоге ты всё равно будешь нормально ходить, только будет больно, а ещё некоторое время у тебя будет ограничение подвижности.

Если это спасёт мне жизнь, то давай.

Про психологический аспект бросания в бездну я даже не буду говорить, хотя он тут колоссальный, ибо последующий пассаж доказывает, что ты не в курсе, что такое психологическая травма.

И какое отношение психологическая травма имеет к сути вопроса, что сбрасывание не было попыткой убийства?

Ачотам, я забыл уже, видимо, надо перечитывать. ШЮ может просто избавиться от демонической крови в себе?

ЛБХ, очевидно, может, он просто не делает это.

Обычно это выдают не как внутреннюю мотивацию ШЮ, а как возможное объяснение для ЛБХ.

Вот да. И в этот раз анон тоже написал, что ЛБХ мог додуматься до этого, а не что это оправдание для ШЦЦ.

ШЮ скинул в Бездну с ахуительной аргументацией "ну ты забудь, что я говорил, ты все равно вселенское зло, ятакскозал, пиздуй умирать добровольно или я тебя скину сейчас"

Ну как бы...
Почему-то все забывают, что был разгар нападения демонов. ЛБХ вскрылся как демон. Вскрылось, что он занимался демоническим развитием. Тайно. Годами. Что он, может, имеет отношение ко всей этой бойне.
ШЦЦ сказал, что убивать его всё равно не хочет, но лучше ему пойти к "своим", туда, где его место.
То есть безотносительно ШЦЦ и его внутренней мотивации внешне для ДБХ это выглядит так, что именно он предал учителя, и тот его отправил в изгнание. Или должно по логике.

Я тоже не верю, что там можно было схорониться, они же всё прочёсывали именно в поисках демонов и демонической энергии, а из небесного демона хлестало как не в себя.

Отредактировано (2024-04-10 13:02:46)

Анон

Re: Системосрачей тред

Меня вся эта ситуация бесит просто потому что ШЦЦ вполне мог сказать: ЛБХ ты же хочешь стать мега сильным, и говорил что готов пойти на все ради этого? Вот есть такая возможность - сигануть в бездну. Будет сложно, но ты сможешь пройти. Я в тебя верю! - и по головке погладить.
И все. ЛБХ бы прыгнул ласточкой и с разбега.
И вроде бы заход в тексте есть на такой исход. Но тогда сюжета бы не случилось, и силой авторского произвола мы имеем то что имеем. А это тупость и хуйня. Поэтому систему я не люблю.

А если бы не прыгнул, а наоборот, держался от бездны подальше, еще б на ШЮ зло затаил? ШЮ о нем знает твердо, что рано или поздно он его возненавидит, он и мысли не допускает, что ЛБХ в него влюбится. И я бы на его месте тоже. Потому что же в ПГБД было написано, что ЛБХ всем мягко улыбался, был любезным, а потом втыкал нож в спину. И как тут расслабишься?

Анон

Re: Системосрачей тред

Ну уж объяснение какое-нибудь мог бы придумать. Меня этот идиотизм и бесит в Системе. Понимаю, что это типа фишка героя, но он же под каждой главой ПГБД строчил простыни с критикой и доёбками, неужели ни разу не написал чего-то в духе «обоснуй тупой, ВЕДЬ МОЖНО ЖЕ БЫЛО…»

Анон

Re: Системосрачей тред

Так в пгбд обоснуй и был другой, ненавиздь. А тут во благо, но хз, как бы так мягко объяснить, чтоб не обиделся.

Анон

Re: Системосрачей тред

Так в пгбд обоснуй и был другой, ненавиздь. А тут во благо, но хз, как бы так мягко объяснить, чтоб не обиделся.

Не, я к тому, что если у человека мозг работает достаточно, чтобы находить несостыковки и критиковать внутреннюю логику произведения, то не должен он быть ну настолько хлебушком с неспособностью к анализу. При этом в других ситуациях у него с соображалкой всё ок.

Отредактировано (2024-04-10 14:14:55)