Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-04-18 11:36:50
- Анон
Тема айти
Каталог полезных советов и ссылок, принесенных разными it-анонами, c 1-й по 332-ю страницы:
Пока, вроде, полет нормальный, ттт. #7501 2021-05-15 19:40:44
- Анон
Re: Тема айти
Аноны, а на что вообще в айти можно рассчитывать с такими вводными?
#7502 2021-05-15 19:48:02
#7503 2021-05-15 19:52:17
#7504 2021-05-15 19:56:12
- Анон
Re: Тема айти
Смотря, какие проблемы со зрением. У меня -8 
Но тьфу тьфу, больше ничего сопутствующего.
Ничего, работаю.
Какая разница, айти или нет, допустим, секретарем, бухом или переводчиком я бы так же работал за компом, бумагами, а ручной или социальный труд - это капец не мое.
#7505 2021-05-15 19:58:18
- Анон
Re: Тема айти
У нас возникла ситуация, которая анона напрягает.
Раньше ежедневные релизы с мелкими корректировками выкладывали либо придя на работу, либо перед уходом домой. Однако кто-то из клиентов возразил, что эти 3 минуты недоступрности сервера ему не по душе. Наш менеджер мгновенно прогнулся и пообещал, что все работы на сервере будут происходить после 23 по Москве.
Выкладываю релизы я. И меня ставят перед фактом, что, анон, в 23 ты подключаешься к сети из дома и довершаешь нужные манипуляции, делов-то на 5 минут (ирл на все 20 при хорошем раскладе)
Меня это раздражает и расстраивает. Как правило я в это время еще не сплю, но и быть привязанным к компу в это время не хочу.
Но я человек в фирме новый. Старички, конечно же, не хотят и релизы всегда были одной из моих задач.
А как быть? Категорически отказываться? Сочинять сказку про больную бабушку, которую нельзя тревожить велюченным монитором в такой час?
Требовать оплаты за доп.время? ( Ха. Ха)
Молчать и делать, копя негатив?
У кого-нибуть было такое? Как решили?
#7506 2021-05-15 19:59:31
- Анон
Re: Тема айти
Ну вот это главная проблема в твоей постановке
Так почти любая офисная профессия связана с компом. Так что какая разница?
Не хочу обидеть, но это сейчас хороший доход в ит для людей с инженерно-технической вышкой и без проблем со здоровьем.
Серьезно? Мне казалось, для айти это как раз самое дно. И что нормальные спецы с образованием и опытом зарабатывают не меньше 200 тысяч, причем это минималка. 300-500к это нормальная зарплата в айти. Во всяком случае я именно это читал.
На техписа, например?
Кого, прости?
Какая разница, айти или нет, допустим, секретарем, бухом или переводчиком я бы так же работал за компом, бумагами, а ручной или социальный труд - это капец не мое.
Ну вот аналогично. Хотя с ручным я бы еще мог, но там все еще сложнее. Сфера обслуживания вообще обоссать и сжечь для меня.
#7507 2021-05-15 20:04:39
- Анон
Re: Тема айти
Как повезёт устроиться, анон.
Ну да, это ещё повезти должно. Молодых джунов с вышкой сейчас полно.
На ремоутный суппорт ночью одной софтины типа 1с с нашим обучением(около недели) мы получили около сотни резюме за несколько дней. Было из кого выбирать, прямо скажем. Оплата - порядка полтоса грязными.
что нормальные спецы с образованием и опытом зарабатывают не меньше 200 тысяч
И что из этого следует? Это в любой профессии так - есть звезды, есть все остальные. Юристы есть и по полляма в месяц заколачивающие, но сколько их в процентном отношении? Так же и с айти.
Отредактировано (2021-05-15 20:09:13)
#7508 2021-05-15 20:05:20
- Анон
Re: Тема айти
Серьезно? Мне казалось, для айти это как раз самое дно. И что нормальные спецы с образованием и опытом зарабатывают не меньше 200 тысяч, причем это минималка. 300-500к это нормальная зарплата в айти. Во всяком случае я именно это читал.
Зависит от того, о какой специализации идёт речь + какой опыт за плечами у тех, кто зарабатывает эти 300-500.
Анон пишет:
На техписа, например?Кого, прости?
Технический писатель.
С иностранными языками у тебя как, кстати?
Возможно, стоит присмотреться к вариантам в технической поддержке — по моим ощущениям, это сейчас в основном удалёнка. Дальше варианты разные, но лично я сталкивалась только с поддержкой по почте / в чатах (никаких звонков). Принять запрос пользователя, понять, что у него за проблема, а дальше по ситуации.
#7509 2021-05-15 20:08:19
- Анон
Re: Тема айти
Серьезно? Мне казалось, для айти это как раз самое дно. И что нормальные спецы с образованием и опытом зарабатывают не меньше 200 тысяч, причем это минималка. 300-500к это нормальная зарплата в айти. Во всяком случае я именно это читал.
Анон, тут вопрос, сможешь ты или нет.
Первые годы надо пахать, особенно если ты свитчер в 30 без вышки, да еще и тетя. И особенно пахать и умолять, чтобы тебя пригласили на собеседование.
Но если сможешь выучить базу для прохождения собеседования (что сложно) попасть на собеседование раз 5-10 (не на каждом же оффер сделают), то вообще-то в ДС еще 4 года назад программисту без опыта работы, но выучившему язык на курсах, предлагали минимум 50 тысяч, а кое-где 70-75. А уж сейчас то, наверное, минималка это 80, инфляция ж.
Не знаю, как в других регионах и по другим айти специальностям.
Так что я не очень понял коммент того анона, может, в регионах сильно ниже, или у тестировщиков, аналитиков, техписов...
#7510 2021-05-15 20:39:22
- Анон
Re: Тема айти
Молодых джунов с вышкой сейчас полно.
То есть нет смысла тратить время, если ты немолодой и без вышки? Я серьезно спрашиваю, если что. Если я решусь менять сферу, то в свою нынешнюю я вернуться уже не смогу. Остаться у разбитого корыта и зря потратить время не хочется, я не молодею.
Это в любой профессии так - есть звезды, есть все остальные.
Ты не понял, я читал, что 200к минимум - это обычная зарплата обычного айтишника. Никакой не звезды.
С иностранными языками у тебя как, кстати?
Знаю только английский, но никаких специальных экзаменов не сдавал.
Возможно, стоит присмотреться к вариантам в технической поддержке
Это как колл-центр? Точно не мое, я очень плох в работе с людьми.
Анон, тут вопрос, сможешь ты или нет.
Не, анон, тут вопрос, стоит ли овчинка выделки. Другого шанса у меня не будет, если я потрачу время и силы, и провалюсь - то это как бы все. Потом я уже буду слишком стар и не будет у меня сил ни на что. Мне надо понимать, на что я реально могу рассчитывать. Или лучше не мучать жопу и сидеть где сижу, в конце концов куча народу работает на нелюбимой работе и тупо ждет пенсии. Я не исключение.
Сам я пока смотрел в сторону тестировщиков.
#7511 2021-05-15 20:51:25
- Анон
Re: Тема айти
Ты не понял, я читал, что 200к минимум - это обычная зарплата обычного айтишника. Никакой не звезды.
Не айтишника все же. Средняя зп обычного программиста с опытом хотя бы 5 лет в ДС. Скорее, вот так.
Нет, вопрос именно в том, сможешь ли ты. Разве не может получиться так, что ты решишь, что овчинка стоит выделки, но не сможешь переучиться или выгрызть себе первый оффер?
Почему ты пытаешься решить резко, разве нельзя попробовать полугодовые курсы вместе с основной работой? Хотя бы понять, получается ли, потом сходить на пару собесов, посмотреть на реакцию на тебя - пошлют сразу или просто скажут подучить и возвращаться.
А не выйдет, ну просто будет опыт и тренировка мозгов, всегда полезно.
#7512 2021-05-15 20:59:36
- Анон
Re: Тема айти
обычная зарплата обычного айтишника
Это зарплата вменяемого программиста. Ключевое здесь - программирование, разработка ПО, в QA зарплаты другие, у техписов еще ниже. По опыту знакомых анона для успешного вайти без какого-никакого тех образования нужны очень горящие глаза и либо готовность въебывать на первых порах целыми днями, либо очень хорошие софт скилс, чтобы заниматься каким-то внутренним менеджментом.
#7513 2021-05-15 21:01:40
- Анон
Re: Тема айти
Так что я не очень понял коммент того анона, может, в регионах сильно ниже, или у тестировщиков, аналитиков, техписов...
Может, он именно джунов имел в виду, а то я людей с инженерно-технической вышкой и не в айти с такой зарплатой давно не встречал, разве что выпускников или магистрантов почти без опыта.
#7514 2021-05-15 22:07:25
- Анон
Re: Тема айти
На кого я вообще могу переучиться?
А что тебе нравится? Попробуй бесплатные курсы, посмотри, что ты потянешь и что будет интересно. Можно попробовать тестирование, анимацию, 3Д, мобильную разработку. Можно фронтенд или бэкенд. Можно нарративный дизайн, игровым сценаристом попробовать пойти.
Если хочешь фрилансить, можно покурить разработку сайтов на Тильде или Вордпрессе, дело несложное, а спрос постоянный, на твой век хватит. Но если хочешь в штат, тогда лучше что-то другое.
#7515 2021-05-15 22:10:56
- Анон
Re: Тема айти
Сам я пока смотрел в сторону тестировщиков.
Ну, в тестирование свитчятся вполне успешно и люди постарше, так что возраст сам по себе в нашем эйджистком обществе дело несколько усложняет, но не критично.
По тестированию в сети много бесплатных материалов. Советую посмотреть видео (если правильно помню, то канал Артёма Русау на ютубе довольно неплох), полистать того же Романа Савина (подустарел, но вроде в плане текста для совсем уж начинающих он попроще Куликова) и статьи (у той же Ольги Назиной довольно много интересного в открытом доступе лежит) и так далее, и так далее.
Держи ссылку на http://software-tesing.ru/ для начала, если ты ещё не дошел сюда.
+ бесплатная часть Яндекс.Практикума — мило, с юмором, но по делу.
Если поймёшь, что всё-таки это выглядит интересно и как то, чем можешь заниматься, то вгрызайся дальше — тут уже и курсы можно посмотреть.
Всякие технические навыки — это надстройки, которые прилагаются к пониманию теории и что именно нужно сделать, чтобы протестировать приложение (в самом широком смысле этого слова).
Но лёгких денег тут всяко не будет, к сожалению. Сейчас чуть ли не из каждого утюга тестирование рекламируют как лёгкую работу за много деняк и лёгкий путь в айти, но это, мягко говоря, творческое преувеличение.
Как говорят, порог входа в профессию заметно повысился и теперь, если нет дополнительных каких-то специфичных и полезных навыков, прочитать того же Савина не будет достаточно.
Раз умеешь в английский, то можно ещё и сюда нос сунуть — https://www.utest.com/academy Говорят, есть полезные штуки)
И, да, тестировщикам нужно уметь и коммуницировать с людьми тоже, если что, пусть и внутри команды.
Анон пишет:
Возможно, стоит присмотреться к вариантам в технической поддержкеЭто как колл-центр? Точно не мое, я очень плох в работе с людьми.
Нет, не колл-центр.
Тебе случалось когда-нибудь писать в поддержку любого приложения по поводу бага или другой проблемы? Тебе отвечали специально обученные люди из поддержки этого приложения, способные как понять проблему пользователя, так и транслировать его вопросы дальше, если это реально баг, так и объяснить ему, что нужно сделать, если дело не в баге, а в пока ещё неизвестных пользователю нюансах работы с приложением.
обычная зарплата обычного айтишника
Это зарплата вменяемого программиста. Ключевое здесь - программирование, разработка ПО, в QA зарплаты другие, у техписов еще ниже. По опыту знакомых анона для успешного вайти без какого-никакого тех образования нужны очень горящие глаза и либо готовность въебывать на первых порах целыми днями, либо очень хорошие софт скилс, чтобы заниматься каким-то внутренним менеджментом.
Чашку чая этому анончику)
___
В регионах з/п ниже, НО хвала пандемии хотя бы за одно — в айти сейчас гораздо чаще встречаются варианты с удалёнкой, чем раньше, так что можно спокойно смотреть вакансии не только в своём городе, но и в других регионах.
Отредактировано (2021-05-15 22:11:58)
#7516 2021-05-15 22:35:39
- Анон
Re: Тема айти
Разве не может получиться так, что ты решишь, что овчинка стоит выделки, но не сможешь переучиться или выгрызть себе первый оффер?
Если я решу, что оно того стоит, то уж точно смогу.
А не выйдет, ну просто будет опыт и тренировка мозгов, всегда полезно.
Нет, для меня это будет зря потраченное время. Опытом оно было бы, будь мне 20 лет. Сейчас я думаю о том, чтоб в старости не голодать, потому что пенсии не будет и надо будет пахать. А пахать хотелось бы без чувства тошноты от всего вокруг.
Это зарплата вменяемого программиста.
А те, кто сайты делает? Этому имеет смысл учиться? Сейчас у всех страницы в соцсетях.
А что тебе нравится?
По-честному, анон, мне работать вообще не нравится. Я бы хотел вообще не работать и жить в свое удовольствие. И айти меня по большому счету тоже не интересует, меня интересуют только деньги, которые эта сфера может предложить. Потому что я хочу откладывать деньги на сытую старость. Чем больше денег я могу заработать - тем раньше я смогу бросить это все и зажить полноценной жизнью.
Забыл еще сказать. У меня нет никаких дополнительных навыков. Ни художки, ничего. Так что в дизайн или 3д я не смогу.
По тестированию в сети много бесплатных материалов.
Да, я нашел уже частично, спасибо.
Тебе случалось когда-нибудь писать в поддержку любого приложения по поводу бага или другой проблемы?
Ну для меня это и есть колл-центр. Ты общаешься со всякими неадекватами, которые на тебя орут и требуют, чтобы все у них работало вот прям щас. Не мое точно.
#7517 2021-05-15 22:38:28
- Анон
Re: Тема айти
Кого, прости?
Кмк идеальная проверка на профпригодность.
#7518 2021-05-15 22:46:37
- Анон
Re: Тема айти
Ну, слушай, анон, если ты уверен, что справишься, и главное только решить, стоит ли оно того 
(хотя, по-моему, это звучит слишком самонадеянно, но ок, ок), и тебе в принципе важны скорее деньги и перспективы, а не то что что-то особенно нравится, то иди лучше в прогеры, а не тестировщики.
Там больше зп (как раз те 200, о чем ты писал, буквально через пару лет вджобывания можешь получить), больше спрос на спецов, меньше общения и делания тебе мозга, чем у тестеров, и вообще айти - это имхо офигенная перспектива до пенсии, в смысле, на наш век должно хватить и не заменят роботами. (А если заменят, то сначала секретаря, переводчика или буха - уж начнут-то с них, а потом только перейдут к прогерам).
#7519 2021-05-15 22:56:28
- Анон
Re: Тема айти
По-честному, анон, мне работать вообще не нравится. Я бы хотел вообще не работать и жить в свое удовольствие. И айти меня по большому счету тоже не интересует, меня интересуют только деньги, которые эта сфера может предложить. Потому что я хочу откладывать деньги на сытую старость. Чем больше денег я могу заработать - тем раньше я смогу бросить это все и зажить полноценной жизнью.
Тогда переформулируем вопрос как "что ты можешь делать продолжительное время и не сдохнуть".
Тебя не должно тошнить от процесса, это важно. Если пойдёшь в разработку, там нужно уметь терпеть фрустрацию, гуглить и пробовать заново, когда не получается. У тебя неизбежно будут моменты и во время учёбы, и во время работы, когда хочется орать на свой код и среду разработки, потому что не работает и хз как сделать, чтобы заработало. Чтобы не сдохнуть, не уехать в дурку и не бросить всё к чертям, нужно иметь способность с этим справляться и ебошить дальше - не только интеллектуально, а ещё и психологически. Не сдаваться.
Вопрос в том, достаточно ли сильна твоя тяга к деньгам, чтобы не сдаваться. И, по опыту, фрустрацию легче терпеть, когда тебе интересно, когда нравится то, что ты делаешь. Наша психика плохо заточена под отложенную мотивацию "мне дадут много денег через 2 недели", ей нужно какое-то подкрепление в процессе, чтобы перебить ощущение "я говно и мой код говно".
У меня нет никаких дополнительных навыков. Ни художки, ничего. Так что в дизайн или 3д я не смогу.
Для 3Д не нужна художка, не парься насчёт этого. Но лучше это любить, без любви будет сложновато.
Отредактировано (2021-05-15 22:57:31)
#7520 2021-05-15 23:37:08
- Анон
Re: Тема айти
Ты не понял, я читал, что 200к минимум - это обычная зарплата обычного айтишника. Никакой не звезды.
Нет.
Для ДС это зарплата хорошего спеца миддла с опытом, для регионов это зарплата крутого спеца сеньора или ПМ. В среднем миддл не в ДС может рассчитывать на 60-150, зависит от компании и того, как он сможет себя продать. 60 это мало, обычно всё-таки не особо напрягаясь миддл не в ДС зарабатывает около 80-100. Джунам естественно платят меньше.
Даже в ДС никто вчерашнему вайтишнику платить 200к не будет, это влажные фантазии.
Это все насчёт разработчиков. В QA зп могут быть ниже.
Насчёт дата сайенса - друг сеньор дата сайентист, зарабатывает 180к, не ДС естественно. Подруга миддл джава разраб, у неё зп 130к в ДС, но у них классные кввртальные премии и годовая в 3-4 оклада, так что ей в итоге норм, зато никаких вообще переработок и непыльно.
Отредактировано (2021-05-15 23:42:46)
#7521 2021-05-15 23:38:56
- Анон
Re: Тема айти
Это как колл-центр? Точно не мое, я очень плох в работе с людьми.
Ну для меня это и есть колл-центр. Ты общаешься со всякими неадекватами, которые на тебя орут и требуют
Кого, прости?
Анон, тебе явно не подойдет айти. Я гарантирую это 
Прийти спрашивать как быстренько без регистрации и смс начать получать 200 штук. Но не знать даже названий специальностей и что там хотя бы приблизительно делают дяди и тети айтишники. И не уметь погуглить незнакомое слово даже.
Отредактировано (2021-05-15 23:40:06)
#7522 2021-05-16 00:09:05
- Анон
Re: Тема айти
Через техписательство или поддержку правда можно попробовать войти. И поддержка все-таки не совсем колл-центр...
#7523 2021-05-16 00:16:14
- Анон
Re: Тема айти
По-честному, анон, мне работать вообще не нравится. Я бы хотел вообще не работать и жить в свое удовольствие. И айти меня по большому счету тоже не интересует, меня интересуют только деньги, которые эта сфера может предложить.
Тогда айти не для тебя, сорян. Ты же даже гуглить не умеешь. И если тебе посрать на айти, а нужна только куча деняк - ты тупо не дойдешь до того уровня, где их будут платить. Для 200к не напрягаясь нужны годы, буквально, упорной учебы и работы, особенно на начальном этапе. И нет, блядь, "средний айтишник" - это не хер с горы без профильного образования и с двухмесячными курсами за спиной. Это крепкий спец с несколькими годами опыта.
#7524 2021-05-16 00:17:06
- Анон
Re: Тема айти
Через техписательство или поддержку правда можно попробовать войти. И поддержка все-таки не совсем колл-центр...
Первая линия поддержки - именно оно. А для второй и выше нужны уже специальные знания.
#7525 2021-05-16 00:23:15
- Анон
Re: Тема айти
айти меня по большому счету тоже не интересует, меня интересуют только деньги, которые эта сфера может предложить.
Интересоваться необязательно, но иметь железную жопу и умение имитировать интерес - маст. По твоим постам как-то этого не видно, если честно. Начни проходить бесплатные курсы на степике или еще где, если увидишь, что сразу скучно и сложно - гарантированно не твое.