Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Никакого авторского права на это нет

Авторского права на перевод не существует, так и запишем

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Никакого авторского права на это нет

Ну, переводчика указать - это правило вежливости. Типа, издание такое-то, переводчик такой-то, год такой-то.
С другой стороны, когда того же Шекспира цитируют, далеко не всегда делают соответствующие сноски.

цп-скетч это норма и все там были

Анон, который в фэндомы пришел в конце 90-х, смотрит с интересом. Да, норма. Да, многие там были. Нет, ни один реальный ребенок не пострадал.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

цп-скетч

ЦП - это порно с детьми. Она постила порно с детьми? Сомневаюсь. Скетч ты не внесешь, я так понимаю, потому что это "распространение ЦП"

и все там были

В шиппинге несовершеннолетних? Ну да, примерно все, половина при этом сами были несовершеннолетними. Если не ГП, то в какой-нибудь наруте, титосах или еще чем-нибудь хайповом для подростков.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Кого же тогда из наших любит почитать бомбящий анон? Или тут как обычно: на бомбёж энергии хватило, а на положительный отзыв нет?
Доеб в пункте 4 позабавил. Ну и пункт 5 звучит так, будто анон (как и я) ничего из серии-то и не читал

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну если для тебя цп-скетч это норма и все там были, то сходи-ка нахуй анон с такой нормой. Ракун обосралась, а все ее выгородить пытаются

Где можно припасть?
Или там педофилка типа как мосян?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну, переводчика указать - это правило вежливости.

Че? Какой вежливости? Любая цитата должна указываться с тем, откуда взята, цитирование без указания авторства - плагиат. Это не помешало авторкам Меча в других источниках указывать чей конкретно они перевод для других цитат взяли. А вот с ДДЦ что-то пошло не так, им чести не делает ни разу. И да, срок по которому положено указывать авторское право ещё не вышел. Твой пример с Шекспиром вообще мимо, почитай законы

юэли

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

модер на глаз определит

Модер на глаз определяет, что у нас тут все-таки не "Подслушано: китай-фд", холиварка эдишн.
Перетереть за произведения по мотивам поста — ок, но если вы сейчас укатитесь в оффтопный срач — а вы катитесь, особенно аноны с цп — кому-то из участников срача станет грустно.

И сразу повторю более прямо для тех, кто не понимает намеков: с педосрачем — в соответствующую тему.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Че? Какой вежливости? Любая цитата должна указываться с тем, откуда взята, цитирование без указания авторства - плагиат.

Анон, конечно, прав по факту, надо указывать, но доеб идёт такой, будто авторы нарекли себя Лао-цзы, не иначе. Если в книге реально пропущено цитирование, это ошибка редактора, выпускающего книгу, и по сравнению с тучей косяков в других книгах это правда смешная претензия. Думаю, если МИФу где-нибудь написать об этом, они реально могут исправить в следующих изданиях, если таковые будут

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

можно сказать, что это не плагиат буквально, но глубокая вторичность, когда от своих придумок максимум имена героев, и то не факт, остальное же понадергано изо всех других популярных тайтлов китайских авторов

Половина доебов как-то из пальца высосаны. Особенно вот это, словно анон только вчера родился и не знал, что весь ромфант - вторичное и переработанное десять раз чтиво. Мда 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Анон, который в фэндомы пришел в конце 90-х, смотрит с интересом. Да, норма. Да, многие там были. Нет, ни один реальный ребенок не пострадал.

▼Скрытый текст⬍

Я сейчас в бан улечу за продолжение разговора, но иди ты нахуй со своей нормой. Откуда тебе знать, что никто не пострадал? Тебе лично докладывали?

▼Скрытый текст⬍

Я могу тебе пример одной художницы скинуть, которая подобные арты рисует и свободно рассказывает, как она кайфует от просмотров цп. Которая очень много всякой мерзости писала и постила. Которая подписывала на артах возраст персонажей как "12 и 27", а когда на неё наезжали подтирала и меняла на "19 и 27", и всякие долбоёбы бежали за неё заступаться, ведь остальные люди слепые блять, не видят же кого и с кем она рисует. Мне о ней даже упоминать противно, после прочтения про неё помыться хотелось.
Не говоря о тех долбоёбах, которые даже не знали деталей того, за что на неё наезжают, но при этом высказывались в духе "опять твиттерские истерят из-за какой-нибудь мелочи, по-любому она норм".

Тот арт, что я видела, не был нормальным. Я не думаю, что он делает Раккун и Няннян педофилками, но критиковать такие арты - норм. Чем их меньше тем лучше, а лучше бы такое вообще никто не рисовал, и если критика этому поспособствует, то это неплохо. Это не о свободе слова и творчества блять, это об адекватности. То что ты рассказываешь "ни один реальный ребенок не пострадал" не делает арты с тем, как взрослый мужик делает то самое с ребёнком, чем то нормальным, тупорылый долбоёб ты блять! Что за у некоторых людей ебнутое мышление заступаться за любую хуйню! Что в том, чтобы рисовать постельные сцены между взрослыми людьми и детьми - норма?? Нахуя вообще это делать? Каким ебанутым нужно быть, чтобы говорить, что рисовать постельные сцены между ребёнком и взрослым мужиком - норм? Зачем вообще за такую хуйню вступаться?!
Некоторые уникумы даже арт не видели, но побежали рассказывать, что это норма, и про шиппинг несовершеннолетних, когда речь была вообще не об этом. Это синдром спасателя чтоли, заступаться за всё, на что наезжают? В духе "бегу на любой звон, хоть без понятия откуда он". И прикрываться пресловутой нормой? Я не думаю, что за один арт можно Раккун педофилкой называть, но тот арт был не норм и это обычная реакция человека - осуждать и критиковать рисование такой хуйни. Ладно бы вы ещё за Раккун и Няннян из-за того, какими их словами нарекают, заступились, но нет же блять, заступаетесь за существование таких артов. Зачем анонам за любую хуйню заступаться, я не понимаю.

Предупреждение: бан на сутки за продолжение срача после предупреждения модератора.

Анон, ну я же внятно попросил уйти с этим в другую тему.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А тут где проблема? Никакого авторского права на это нет, доебка совсем до мышей.

Обычно в тексте дается сноска на первоисточник. Это ГОСТ по цитированию (да, даже в литературных произведениях). Если без цитирования и указания источника фраза взята целиком - это плагиат

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Если без цитирования и указания источника фраза взята целиком - это плагиат

Нифига, кстати. Если персонаж говорит что-то вроде "Порвалась дней связующая нить", это не оформляется цитатой и не ставится ссылка на конкретное издание перевода Пастернака. И плагиатом это не является ни разу. Если таких цитат много, то могут написать что-то вроде "В издании использован перевод N.), но такое я видела редко и давно.
Предполагается, что читатели достаточно грамотны и начитаны, чтобы вычленить такого рода цитаты из текста.
Если что, в научпопе, научных текстах и публицистике правила цитирования определены, а вот для художки - нет.

Отредактировано (2024-09-20 11:22:49)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Предполагается, что читатели достаточно грамотны и начитаны, чтобы вычленить такого рода цитаты из текста.

Зыс.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Если без цитирования и указания источника фраза взята целиком - это плагиат

В том то и дело, взяты цитаты из Дао Дэ Цзин, но написаны они не на китайском, а на русском. Взяты, значит, с какого-то из переводов (а их много). Переводчик не указан. При этом в других цитатах, стихи, вроде бы, переводчик упомянут в сноске

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Взяты, значит, с какого-то из переводов (а их много).

Ну если их много, так надо доказать, что конкретно у этого перевода авторские права ещё действуют, а потом хуесосить

Статья 1286 гражданского кодекса Российской Федерации:

▼Скрытый текст⬍

"Права автора на перевод произведения сохраняются на протяжении всей жизни автора и 70 лет после его смерти. Если переводчиком произведения является физическое лицо, его права на перевод сохраняются на протяжении всей жизни переводчика и 70 лет после его смерти, если иное не установлено договором между автором произведения и переводчиком."

.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В том то и дело, взяты цитаты из Дао Дэ Цзин, но написаны они не на китайском, а на русском. Взяты, значит, с какого-то из переводов (а их много). Переводчик не указан. При этом в других цитатах, стихи, вроде бы, переводчик упомянут в сноске

Я бы предположил, что просто на каком-то из этапов проморгали дать сноску. Так-то Дао Дэ Цзин в переводе Ян Хиншуна и в "переводе", прости господи, Виногородского, это две совершенно разные книги.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Кстати, аноны, вопрос не по теме треда, но раз зашла речь о Дао Дэ Цзин, посоветуйте, какое издание взять, пж

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Кстати, аноны, вопрос не по теме треда, но раз зашла речь о Дао Дэ Цзин, посоветуйте, какое издание взять, пж

Тебе сюда https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5454

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Издательство «Комильфо» выпустит новеллу «Благословение Небожителей» в мягком переплете!

✦ формат 138х212 мм, обложка с клапанами, выборочное покрытие лаком
✦ без внутренних иллюстраций
✦ можно будет приобрести сразу все томики, цена будет ниже, чем у обычного издания

Предзаказа не будет, книги поступят в магазины уже на следующей неделе!

https://t.me/alex_booklover/7118

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Уже не знают как еще навариться на БН 
Для хейтеров Антейку самое то

Благословение небожителей в мягком переплете!

Комильфо объявили, что переиздадут новеллу в удобном формате.

⭐️Минималистичное оформление
⭐️Без иллюстраций
⭐️В продаже все шесть томов со следующей недели

https://t.me/marina_books/7923

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Уже не знают как еще навариться на БН

Обычная ж практика, ну Имхо, лучше это а ещё лучше – издание материковой версии, чем сраная раскадровка

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Уже не знают как еще навариться на БН 

Спрос рождает предложение

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Для хейтеров Антейку самое то

Моя мечта: версия без цензуры и без Антейку

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Слугу тигра удалили с фикбука за жалобы, на что авторы выкатили пост, ах как жаль, как жаль. После того, как они оказались в ЭКСМО, совсем промытыми стали

▼Скрытый текст⬍

Поздравляю всех, кто боролся за чистоту Фикбука: все три ознакомительные главы "Слуги тигра" были удалены администрацией. Восстанавливать их мы не будем, потому что согласны с возмущёнными товарищами - нечего бесплатно читать текста, которые стоят всех денег мира!

Ладно, если серьёзно, то ознакомительные главы всё ещё лежат на Ваттпаде, а ещё их можно найти по тегу #слугатигра на нашем канале.

Лично я с формулировкой удаления не согласна, потому что это нонсенс - текст был в заморозке, и продолжения СТ ещё буквально не существует ни в сети ни даже, наверное, на бумажных носителях. Ссылки на него дать невозможно в принципе, а ссылок на магазины с предзаказом на Фикбуке не было. Но спорить ни с администрацией ни с хейтерами я не буду.

Жалко, конечно, полнотекст, который лежал в черновиках, дожидаясь своего часа, но что поделать - народ сказал своё веское слово. А кто хотел скачать те главы, которые тут были, те скачали.

Будем ли мы выкладывать на Фикбуке полнотекст СТ?
У нас пока цели и задачи другие. Например, дописать экстры, которые хотим дописать.

Будем ли мы выкладывать на Фикбуке экстры?
На Фикбуке, скорее всего, будем. Каждая из экстр является законченной историей и в серую зону правил не попадает точно.

А ещё напоминаю, что у нас пока действует акция с подарком за предзаказ "Слуги тигра"! Продлится она до 24.09

https://t.me/luoyangzhigui/484

Блять противоречие в двух соседних абзацах. Пейсатели. Очень забавно это читать, когда они сами говорили, что работа была заморожена и не будет выложена на фб. Потрясающее виляние жопой и обвинение во всем хейтеров, но не явное нарушение правил платформы, на которой они публикуются 

Отредактировано (2024-09-22 12:18:54)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

но не явное нарушение правил платформы, на которой они публикуются

В комментариях предлагают на ao3 перевыложить, видимо не в курсе что там тоже запрещено ознакомительные фрагменты выкладывать