Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

п.с. чтец собаки, я по тебе скучаю

я тутц! извинити много дел перед НГ, но я всё помню!  постараюсь в самое ближайшее время выкатить свои достопочтенные пописюльки

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

по тому, человек, знающий разницу между седзе и дзесей не написал бы то, что написал ты
что же до твоего "если бы да кабы" - но ведь дело-то

Мда, так не отвечать на вопросы ещё надо уметь. Что я написала? Анон, если что я не тот, кто сёдзе блевотным назвал, а тот, кто с вас, любителей голословно обвинять, недоумевает. Я тебя два раза попросила ответить на второй вопрос, и ты опять его обошла, потому что прекрасно знаешь, что ответить тебе на него нечего, кроме как обосраться.

да мне в целом похер, человек в пакете
я что хотела сказать сказала

Нихуя ничего ты не сказала, просто один раз высрала "мизогинист", и всё остальное время виляешь в ответах, так и не написав ничего по существу.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Арты Раккун спасли?   Няннян зря изначальный псевдоним сменила, Мать-кукушка точнее был.

да, и псевдоним наверное тоже сыграл, все же он обманул многих читателей кто не в курсе. то же мне, новая мосян блять без слез не взглянешь 

▼чет понесло не с кем поговорить видимо⬍

я если что вообще претензий к русским авторам пишущим азиатское фэнтези не имею, и все многочисленные тезисы по поводу «ани не смогут передать культуру!!!» не понимаю. ну, например, Змеева и Ласкина со своим Мечом вполне смогли создать достойный авторский мир на основе китайской культуры и мифологии - так делают со многими культурами если что и это распространено в жанре фэнтези, так что ничего плохого если автор адекват и работает с текстом без попытки подражания нет
кроме того если хочется почитать про культуру есть «Сон в красном тереме» или «Троецарствие», Пу Сунлин в конце концов

меня во всей этой ситуации подгорает с получается каких-то двойных стандартов что ли?? я считаю либо всех либо никого. то есть Медведеву топить мы будем, а Нян нян сожрем причмокивая, ну пиздец. я у первой авторки книг не читал, не мое, и ее не защищаю, просто выглядит супер несправедливо

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

я тутц! извинити много дел перед НГ, но я всё помню!   постараюсь в самое ближайшее время выкатить свои достопочтенные пописюльки

спасибо дарагой(ая) 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А то я эрху и баб предзаказал со спокойной душой

баб

Так-так, погодите, выпустили какое-то китайское гл, а я и не в курсе? Какое? Не генеральшу ли?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Пронзатель протри-2 и обрати этот вопрос к другим участникам дискуссии. Вот прям в тот тред их с собой забери, будь добр.

Что до вопроса - ваще похеру, я не по аниме, и в этом сраче меня бесят обе стороны.

А зачем ты писал "пронзателю" когда он к с сыщикам мизогинистов обращался? И после писал, что за блевотное сёдзе логично в панамку напихать. Уж извини, приняла тебя не за того, кому "ваще похеру"

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Я тебя два раза попросила ответить на второй вопрос, и ты опять его обошла, потому что прекрасно знаешь, что ответить тебе на него нечего, кроме как обосраться.

Конечно, анон, сейчас все побегут тебе эссе писать, чтобы донести светоч истины потому, что ты сегодня скучаешь и решил доебаться.
Корону главное не потеряй, пока ждать будешь.

Отредактировано (2023-12-04 21:15:09)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Так-так, погодите, выпустили какое-то китайское гл, а я и не в курсе? Какое? Не генеральшу ли?

Баб - это Медкарта от Пирожка.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Баб - это Медкарта от Пирожка.

Тьфу, а я уже губу раскатала.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Почему Антейку, Джуни и другие художники соглашаются на адские условия? Черт их знает, я не хочу лезть к ним в головы.

Ты же понимаешь, что это не оправдание? Меня как потребителя, который покупает книги, не волнуют ни сроки, ни болезни, ни какие ещё обстоятельства у артеров. А то так можно в прямом смысле какашку за одну минуту нарисовать с бабочкой сверху, и сказать, что это Хуа Чэн. А какие претензии? У артера только минута на рисунок была.

Можно нарисовать идеальное построение человека, не затрагивая светотень. Оно из-за ее отсутствия не перестанет быть правильным

В палка-палке буквально нечего рисовать, я в детстве так рисовал, это даже ребёнок сможет, диспропорции там будут если ребёнок совсем особенный.

▼картинки⬍

Вот объясни, как ещё на первой можно накосячить в пропорциях? У неё итак руки длиннее, чем должны быть. Так реально даже ребёнок нарисует. Вторая картинка (я даже не буду обсуждать насколько это лицо "соответствует" описанному в новелле красивому СЛ) - тут задача немного сложнее для ребятни, даже глаза нарисованы и волосы покрашены, но анон не художник бы справился. Третья, самый, наверное, детализированный рисунок ХЧ и СЛ, который я видел из её рисунков по БН, - даже не знаю, про обувь писать или ещё про что, но в целом опять ничего сложного, я так нарисую без проблем  А для художника это вообще простой скетч.
Джуни хоть глаза рисует. А у Приваловой один глаз проработаннее, чем целое лицо у антейку. И далеко не только у Приваловой.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В палка-палке буквально нечего рисовать, я в детстве так рисовал, это даже ребёнок сможет, диспропорции там будут если ребёнок совсем особенный.

 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А у Приваловой один глаз проработаннее, чем целое лицо у антейку. И далеко не только у Приваловой.

   
Коков пиздец.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

я в детстве так рисовал,

Так нарисуй сейчас так же, че б нет
Стилизация у Антей конечно на любителя, но её ещё попробуй сделать эту стилизацию, чтоб получилось не говно по цветам и композиции

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Конечно, анон, сейчас все побегут тебе эссе писать, чтобы донести светоч истины потому, что ты сегодня скучаешь и решил доебаться.
Корону главное не потеряй, пока ждать будешь

Кто-то доебался до "блевотного сёдзе", а кто-то до "мизогиниста", у кого с чего полыхнуло) Как мизогинистом кого-то обвинять так это мы первые, а как просят на это ответить так лишь бы слиться с темы. Не волнуйся, корону поправила, ждать ничего не буду, а то опять получу ещё пачку увиливающих ответов вместо хоть одного внятного

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Меня как потребителя, который покупает книги, не волнуют ни сроки, ни болезни, ни какие ещё обстоятельства у артеров.

я конечно могу понять вас как потребителя, а вот как человека - нет. а то небось сидите вся идеальная, никогда в жизни не косячили и в передряги не попадали, а все вокруг плохие нахер пошли должны вам угодить

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

я конечно могу понять вас как потребителя, а вот как человека - нет. а то небось сидите вся идеальная, никогда в жизни не косячили и в передряги не попадали, а все вокруг плохие нахер пошли должны вам угодить

Я в седзе сраче не участвую, но тот анон совершенно прав. Не можешь выполнить работу - плати неустойку и сливайся. Потребителя, то есть, меня, не волнует совсем, что у артера умерла рыбка и потому он почтил ее память лицом персонажа.
Это называется "профессиональными отношениями". В конце концов, я ведь не могу прийти в издательство и сказать "ой, у меня беда, дайте мне книжку сейчас, а заплачу я потом".

И да, за заплаченные деньги мне надо угодить. И я как потребитель не прошу ничего сверхужасного. Можно даже не рисовать вообще никакие арты, дайте приличный перевод на хорошей бумаге, все.

Отредактировано (2023-12-04 22:06:58)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В конце концов, я ведь не могу прийти в издательство и сказать "ой, у меня беда, дайте мне книжку сейчас, а заплачу я потом".

ну в крайности впадать тоже не надо

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

И да, за заплаченные деньги мне надо угодить.

таким, как некоторые аноны здесь, угодить невозможно ничем и никогда

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Не можешь выполнить работу - плати неустойку и сливайся.

Про неустойку странно звучит. Артеры рисуют то, что им заказали, в те сроки и на ту зп, которые им установили. И заказчик решает, принимать или нет эти рисунки. То есть работу они выполняют, а то, как выполняют, уже вопросы к заказчику.
Я вообще не понимаю, почему у нас постоянно говнят артеров, но издателей, которые все эти иллюстрации одобряют, обходят стороной. Как бы они изначально видели кого нанимали

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Так нарисуй сейчас так же, че б нет

В том то и дело что не нарисует))) только трындеть и умеет

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

почему у нас постоянно говнят артеров,

Аналогично с качеством текста. Его могли изговнить литературные редакторы, а виноваты именно переводчики

Отредактировано (2023-12-04 22:13:21)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В палка-палке буквально нечего рисовать, я в детстве так рисовал, это даже ребёнок сможет, диспропорции там будут если ребёнок совсем особенный.

Стилизация тоже по своему сложна, потому что требует креатива и выработки собственного стиля. Именно поэтому, кстати, я считаю, что Котляр круче Джуни и Марик, которые как двое из ларца иллюстрации нарисовали. То, что ты можешь повторить картинку, срисовав её, не показатель того, что она слабая. Потому что попробуй выработать стиль с нуля, и чтобы он смотрелся эстетично и визуально привлекательно. Это ого-го задача! Сложно и реалистично - не значит круче минимализма и стилизации. Как правило, те, кто стилизуют, прекрасно умеют рисовать реалистичные изображения. И они знают, как работать с формами, светом, лайном, стилизацией, передачей эмоций и тд. А у начинающего таких пониманий нет, ему только предстоит это всё наработать.

Давайте не будем обесценивать. Если что я не хомяк Антейку, на мой взгляд она вообще неуместна в Небожиже. Но недавно она иллюстрировала сборник сказок, и вот там как раз вписалась идеально.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Его могли изговнить лит. реды, а виноваты именно переводчики

Лит. редакторов тоже нанимают работники издательства, и они же также видят их навыки перед приемом на работу (не знаю как, но как-то же это проверяется). В случае с той же Системой, кстати, в проблемах с текстом я считаю виноватыми не переводчиков, а конкретно редактора. Она изначально видела, кого нанимала, какой у них текст. Китаист уже сказала, что по своей части просто сверяла перевод, сама не вносила изменений. Работа лит редактора, судя по ознакомительным отрывкам, выполнена по минимуму, если он вообще был.
Для меня это как стройка. Если на объекте работает неумелый человек, и сделанные им кривые полы одобряют, то вопрос не к нему, а к тому, кто его нанял и всей стройкой управлял

Отредактировано (2023-12-04 22:39:22)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А зачем ты писал "пронзателю" когда он к с сыщикам мизогинистов обращался? И после писал, что за блевотное сёдзе логично в панамку напихать. Уж извини, приняла тебя не за того, кому "ваще похеру"

Ты еще и полицией треда подрабатываешь на полставки? Мне надо было разрешения спросить, что ли?
Но мне все еще похеру, в моих постах акцент на слове "блевотное", а не на слове "седзе" в любом случае.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ты же понимаешь, что это не оправдание?

А ты понимаешь, что то сообщение никогда не задумывалась как оправдание?  То, что я кинула камень только в одну сторону, не означает, что другой я дала пирожок
Но, имхо, я считаю, что ответственность заказчика даже выше, чем у художника, потому как именно от него зависят условия работы и утверждение итогового продукта.

В палка-палке буквально нечего рисовать, я в детстве так рисовал

Господи, анон, как же тебя Антейку травмировала. Крепких тебе нервов.