Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

У АСТ сейчас две классные переводчицы с китайского (Поразительное и Аватар короля), а вот корректоры и редакторы часто дно.

▼ядерный бомбеж⬍

Мне вот интересно (не срача ради), что это за классные такие переводчики у аватара короля? Я не первый раз вижу сообщение подобного плана. И перевод АК, который я иначе чем говном назвать не могу, стучит пеплом в моем сердце. И нет, это говно не потому что корректоры недоработали (хотя и это тоже), а потому что просто говно.
Царь Переводчик хороший бояре корректоры плохие.
Тьфу, надоело.

Извините, что-то накипело.

Анон, так пруфы в студию. В сравнении с любительским переводом АК изданный очень даже хорош, даже прекрасен, хотя пару мест можно было бы изменить. А именно от этого и отталкиваются. И сам я читал любительский АК раз десять.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

У АСТ сейчас две классные переводчицы с китайского (Поразительное и Аватар короля), а вот корректоры и редакторы часто дно.

▼ядерный бомбеж⬍

Мне вот интересно (не срача ради), что это за классные такие переводчики у аватара короля? Я не первый раз вижу сообщение подобного плана. И перевод АК, который я иначе чем говном назвать не могу, стучит пеплом в моем сердце. И нет, это говно не потому что корректоры недоработали (хотя и это тоже), а потому что просто говно.
Царь Переводчик хороший бояре корректоры плохие.
Тьфу, надоело.

Извините, что-то накипело.

Анон, так пруфы в студию. В сравнении с любительским переводом АК изданный очень даже хорош, даже прекрасен, хотя пару мест можно было бы изменить. А именно от этого и отталкиваются. И сам я читал любительский АК раз десять.

Другой анон, но тоже читал АСТшного АК (и английский, который тоже звёзд с неба не хватает даже на фоне других фан-переводов). Перевод посведневки вне игры ничего, но как только речь заходит про игру или объясняются механики, иногда текст начинает становится деревянным как огурец. В качестве примера могу привести кусочек вот такой:

▼Скрытый текст⬍

- Мрачный Кот Преисподней чреват эффектом "Проклятие", это нестрашно, но все равно зверюга очень быстро атакует. Мне нужно набить агро, ваша задача прикрывать меня. И не вздумайте паниковать и разбегаться! - отдал приказ Спящая Луна.

С моим десятилетним стажем в ММО разного толка, включая РПГ, МОБА и мобильные дрочильни, я ни разу не видел, чтобы даже самые последние нубы (а говорит этот кусок ветеран с многолетним стажем) говорил так о том, чем опасен босс/противник.

Я не профи в китайском, но всё же кое-что могу и без автоматических переводчиков. В этом куске я увидел примерно следующее:
- Атаки Ночного кота-демона с некоторым шансом накладывают "Проклятие". Простое проклятье, ничего особенного, но эта скотина чертовски быстрая и мне будет тяжело набрать аггро. Не паникуйте, не кипишуйте и помогайте мне в начале.

Немножко из глоссария (кому интересно, у китайцев первые 100 глав открыты, можете в силу своих возможностей/знаний поковыряться сами). Сравнения приведены с английской версией, частично проверялось по китайской вебке:

▼Скрытый текст⬍

Happy (Internet Cafe) - Виртуальное пристанище пылающих сердец (я не знаю, как они представляют себе называть команду, которая назовётся именем кафешки и будет постоянно на слуху начиная с 1/3 тайтла примерно)
Evil Annihilation - Боевое копье Инферно (никакого инферно там, конечно же нет, огненнго аттрибута у копья тоже нет, а его особый эффект - увеличивать радиус поражения атакой/навыком)
Chain OT - цепная атака (это так назвали двойной-тройной срыв аггро)
Cloth armor - холщовая броня (тканевая же!)
Spider cave - паучье ущелье (строго пещера, это даже в ТВшках показывали)
Troubling Rain - Ночной дождь что не дает покоя (у автора есть фишка с именами, возможно, её пытались сохранить, но выглядит это в рамках игры немного дико)
Great gunner - Оружейный король
Magician - Иллюзионист (Ван заслужил это прозвище своей абсолютно непредсказуемой игрой, а не иллюзиями)
One wave rush - единый вал (это про то, как пачка собрала весь треш и залила в один заход)

Статы
Strenght - физическая сила
Intellect - интеллект
Stamina - выносливость
Spirit - энергия (хз, почему так обозвали стат)

Классы
Spellblade - мечник-элементалист
Elementalist - элементалист
Priest - пастор
Unspecialized - волный
Knight - священный рыцарь
Witch - акколит (???) (это которые на метлах летают, да)

Абилки:
Shuriken - жалящий сюрикен
Guard - блокирующее лезвие
Heal - исцеляющая молитва (когда появятся инстантные хилы, они назовут их Чудами?)
Double stab - двойной импульс
Front kick - в яблочко (в китайском реально был удар ногой)
Lunge - двойной импульс(???)
Repel - паррирование (как станут выкручиваться, когда надо будет пояснять механику боевых магов, завязанную на паррировании атак противников навыками?)
Shadow clone technique - теневой фантом (в этом месте мой внутренний фанат наруто всплакнул)
Super Armor - безупречность (эрм... этот статус защищает от всех эффектов контроля (станы-подбрасывания-отталкивания), но не защищает от бросков)
Raging fire - огненный штурм (штУрм, а не шторм, прошу заметить)
Blizzard - лютая метель
Z-shake - Ритм Z (Это так обозвали движение влево-вправо при беге вперед для избегания атак аля ножницы)
Falling light blade - световая волна (атака из прыжка с вбиванием меча в пол, а потом они обнаружат у спелблейда навык Light wave sword - самый быстрый навык спелблейдов, но до него далековато, согласен)

Дальше три моих личных любимца:
Anti-tank missile - ракета беспредела (в этом месте я пошёл умыться, потому что не сразу поверил в прочитанное)
Brick Buster - неистовый кирпич
"Этот вид атаки спавнился лишь с некоторой вероятностью" (а????)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну, анон, у тебя тоже местами доебки. Холща - это ткань, например.
Тут как раз редактор бы не помешал и чуть больше знания игровой темы, конечно.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну, анон, у тебя тоже местами доебки. Холща - это ткань, например.
Тут как раз редактор бы не помешал и чуть больше знания игровой темы, конечно.

Доёбки есть, спору ноль, и мне правда немного обидно за результат. Но тот же тип брони/оружия пишется на всех без исключениях игровых предметах (где он должен быть), и я не могу себе ни в каких фантазиях представить, чтобы вместо "Ткань" там оказалась непонятная "Холща" (хотя чем черт не шутит?).

Про толкового редактора не согласен, потому что обычный редактор не исправит мешанину аля кусок про кота или ракету беспредела. Редактору в принципе должен доставаться вменяемо переведенный текст, который можно понимать мозком, а не пытаться выудить из груды слов хоть какой-то смысл (которые приводят к выгоранию и пропуску всего, что только можно пропустить). А дальше ведь будет веселее: навыков и эффектов станет больше, автор начнёт их ретконить, командные тактики будут полагаться не только на навыки, но и на положение игроков на поле боя (и на левую пятку автора) - если переводчик/ца не смогла в описание босса из данжа в стартовой локации, то разве он/а сможет вывезти тот ад, что ждёт впереди?

Вообще тейк был про отличного переводчика на Аватаре короля изначально. Может быть это и правда, но не в случае с книжками про игры.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

если переводчик/ца не смогла в описание босса из данжа в стартовой локации, то разве он/а сможет вывезти тот ад, что ждёт впереди?

Она.
Скиньте свои примеры в личку ВК АСТ (мэйнстрим гик), они передают. Даже с примером перевода слов Спящей Луны, чтоб переводчик сравнил и осознал. Я так опечатки передала.

Happy (Internet Cafe)

Пылающие сердца?
Так на китайском название какое? Английское happy?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Про толкового редактора не согласен, потому что обычный редактор не исправит мешанину аля кусок про кота или ракету беспредела.

Хороший редактор должен потрясти переводчика и на пару с ним составить внятный глоссарий. Потому что переводчики не любят помнить, что 10 листов назад было. Потому что проблема в этом списке примеров скорее его несогласованность внутри себя. Названия можно переводить вольно, но это должно оставаться логично.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Анон с переводом АК, ты забыл про ботов  мне это сделало больнее всего

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Happy (Internet Cafe)

Пылающие сердца?
Так на китайском название какое? Английское happy?

兴欣网络会所

3-4 иероглифы (网络会所) означают интернет-кафе/клуб. Первые два (兴欣) - что-то в духе "Возбуждающее счастье"? Или даже "Вершина счастья", если пытаться придать твёрдый вид? Пылающих сердец я там не вижу от слова совсем.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Новинка от Росмэн "под Корею" https://fantlab.ru/edition397269

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Выложили странички Шэнь Мяо.... аноны, пипец, на 4 страницах уже 4 ошибки: опечатка, пунктуация... И, есть нелепые конструкции, когда надо продираться сквозь них, чтоб понять смысл.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Выложили странички Шэнь Мяо.... аноны, пипец, на 4 страницах уже 4 ошибки: опечатка, пунктуация... И, есть нелепые конструкции, когда надо продираться сквозь них, чтоб понять смысл.

В вк выложили?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В вк выложили?

В читай-городе видела примеры страниц. И да, согласна с аноном выше, с текстом всё… печально

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

купили права на ЯЭ азиатское фэнтези
кто-нибудь читал?

#книги2023

РЕЛИЗЫ КНИГ НА РУССКОМ

В Россию приобретены права на издание в России, издательства неизвестны:

● Thea Guanzon "The Hurricane Wars"
● Molly X. Chang "To Gaze Upon Wicked Gods"

https://t.me/yacherdak/22558

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Thea Guanzon "The Hurricane Wars"

Это переделанный в оридж рейло фанфик (кайло рен/рей из звездных войн), если я ничего не путаю.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Thea Guanzon "The Hurricane Wars"

Это переделанный в оридж рейло фанфик (кайло рен/рей из звездных войн), если я ничего не путаю.

пиздец

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Это переделанный в оридж рейло фанфик (кайло рен/рей из звездных войн), если я ничего не путаю.

Ват. Сразу нахуй

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Можете в меня что-то кинуть, конечно, но не вижу принципиальной разницы между американским яа, косящими под азиатов и российским.

Отредактировано (2023-10-04 19:16:17)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Можете в меня что-то кинуть, конечно, но не вижу принципиальной разницы между американским яа, косяки под азиатов и российским.

Может разница и не принципиальная, но в случае забугорных, их хотя бы пишут люди азиатского происхождения

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Можете в меня что-то кинуть, конечно, но не вижу принципиальной разницы между американским яа, косящими под азиатов и российским.

Чисто технически, там есть шанс, что писали этнические азиаты, эмигранты во втором поколении, которые хотя бы росли на историях/атмосфере в своей семье.
Аналогично у нас заметно больше шанса на достойный томик про сибирские стори, даже если автор родился и живет в Москве

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Можете в меня что-то кинуть, конечно, но не вижу принципиальной разницы между американским яа, косящими под азиатов и российским.

Если говорить конкретно про те две книги, что принесли выше, в аннотациях, рецензиях на обложках, самих обложках я не увидела загона под Азию (вторую обложку под это ещё можно подписать, но очень слабо).
По первому впечатлению единственное, что может связать их с азиатщиной, это имена авторов, которые вполне вероятно их настоящие.
У нас же, думаю, не стоит рассказывать, как рекламируют книги

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Анончик, а можно подробнее про косяки перевода?

Анончик, там выше анон уже разобрал немного, я, видимо слишком люблю АК, у меня руки опускаются разбирать по абзацам.
Но что я хочу сказать. Перевод подобного плана очень сложен, подобного - ну, это лит рпг со своим глоссарием, с устоявшимися переводами (в том числе на русском языке) терминов, и я тот человек, который бы понял любую лажу, любой некорректный перевод, если бы там была какая-то система, у переводчика была какая-то мысль, было бы понимание, видение перевода.
Но ничего этого нет. Кто-то взял какой-то текст и как-то с богом в душу перевел с какого-то одного языка на другой.
Берем имена  (они бросаются в глаза первым делом - еще навыки, локации, абилки, но об этом анон выше сказал).
Главный герой.
В англопереводе это lord Grim, в ру-фанатском - Мрачный лорд, в китайском это часть строки из известного классического стиха, подробнее тут:

▼Скрытый текст⬍

Тонкостенные чарки из яшмы полны благородным вином,
Слышим звуки веселые лютни — и жажда горит все сильнее.
Ты не смейся, коль пьяным я буду лежать на песке:
Сколько воинов смелых вернуться смогли из сражений?

Казалось бы, ник главного героя, та штука, над которой надо, ну, подумать, как лучше-то перевести?
Что делают переводчики? Они тупо рерайтят фанатский перевод английского Лорда Грима - и МЛ у нас превращается в Сумрачного повелителя. Просто - што.
Почему Блю Ривер - это Лазоревый ручей? Отвечаем - потому что это очередной рерайт очень удачной адаптации фанатского ру-перевода (Лазурный поток). Так-то он Синяя река, без всяких выебонов.
И ты такой думаешь - ну окей, люди посчитали, что это более благозвучно, их право, текст действительно должен читаться легко, поэтому адаптация ников неизбежна, бог с ним, с рерайтом, а ручей - мужского пола, это более логично, чем река.
А потом такой читаешь:
Узор На Пламени Свечи ошеломленно закрыл окно чата. Рядом сидел Лодка У Причала.
И закрываешь текст.

Отредактировано (2023-10-04 23:06:32)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Узор На Пламени Свечи ошеломленно закрыл окно чата. Рядом сидел Лодка У Причала.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Узор На Пламени Свечи ошеломленно закрыл окно чата. Рядом сидел Лодка У Причала.

А как это надо было переводить? Насколько анон понимает фишка китайцев это подобного типа упоротые на "западный" взгляд ники, там стандартного для западных геймеров чего-нибудь вроде "Eagle87" в никах почти не бывает.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А как это надо было переводить?

Анон, мой комментарий не про то, что их перевод неправильный, хотя рерайт титульного ника - это финский стыд, конечно.
Мой комментарий про то, что в переводах нет смысла, логики и системы.
Почему ник мрачного лорда адаптирован, а Привязанной лодки - нет? Почему Зерно подорожника весь первый том переводится калькой с китайского как  Зернышко Подорожника из Семейства Азиатских, а в последних главах он стал просто Зернышком подорожника? корректор заебался смотреть на этот стыд? Почему один и тот же иероглиф - синий - переводится как голубой, лазоревый, синий - еще хуй пойми какой, притом, что контекст при этом один - в команде и гильдии Синего дождя повально любят брать иероглиф синий на ники. Ответ - потому что тяп-ляп.

Как верно отметил анон выше, там, где бытовуха, текст читается нормально. Но как только действие перемещается в игру, в тексте происходит форменный пиздец, читать это в принципе невозможно.
Что будет дальше, когда новелла практически полностью будет состоять из данжей и матчей, я боюсь даже представлять.

И нет, в их никах нет ничего упоротого. Это 1-2-3 иероглифа, которые вполне нормально звучат. Цзюн Мосяо тот же. И задача переводчика кмк - сделать так, чтобы и на языке переводе это воспринималось так же легко. Желательно - с сохранением смысла.
Англопереводчики заебывались об каждый ник, у них целые простыни почему и как. Почему Три удара посреди перевода превратился в Укротителя демонов, например.
Как у них получалось в итоге - другой вопрос, тема сложная, но то, что вышло в печать - это просто возмутительный пиздец.

Отредактировано (2023-10-04 23:53:31)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Это переделанный в оридж рейло фанфик (кайло рен/рей из звездных войн), если я ничего не путаю.

Мерси. Сразу мимо.