Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

https://vk.com/wall-211242248_1447
Вы блять щас серьезно?

максимально далека от янтаря, но это финиш.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

максимально далека от янтаря, но это финиш.

Может, она нипочитала нас и стебется? Ну может же такое быть?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Я вообще не понимаю этой хрени. Почему читать в сети пиратский перевод-это все ок, гуд, взять этот же перевод, напечатать его в книжку и читать, уже злостное пиратство? Проблема в том, что просят приходят? Так если не просят разрешение, переводчики еще больше потом на говно исходят

Попробую пояснить. Никто не запретит спиздить перевод и сделать себе любимому книжечку. И ещё 1-2-3-5-пятнадцати друзьям. Авторы честно даже не узнают, ну правда.

НО! Чем больше тираж, тем дешевле. Часто это выливается в "ой, давайте сделаем 1000, объявим сбор, надонатят - разошлём". Это утрировано, но оч часто это перерастает в лютую коммерцию и неприятно, когда твой труд станет кому-то источником дохода. Даже с указанием тебя, как переводчика, потому что не все хотят красоваться на печатанной книжке по разным причинам.

Вышло скомкано, но как-то так.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Может, она нипочитала нас и стебется? Ну может же такое быть?

Не стебется, это не новый баннер, его даже уже вносили.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Я вообще не понимаю этой хрени. Почему читать в сети пиратский перевод-это все ок, гуд, взять этот же перевод, напечатать его в книжку и читать, уже злостное пиратство? Проблема в том, что просят приходят? Так если не просят разрешение, переводчики еще больше потом на говно исходят

Попробую пояснить. Никто не запретит спиздить перевод и сделать себе любимому книжечку. И ещё 1-2-3-5-пятнадцати друзьям. Авторы честно даже не узнают, ну правда.

НО! Чем больше тираж, тем дешевле. Часто это выливается в "ой, давайте сделаем 1000, объявим сбор, надонатят - разошлём". Это утрировано, но оч часто это перерастает в лютую коммерцию и неприятно, когда твой труд станет кому-то источником дохода. Даже с указанием тебя, как переводчика, потому что не все хотят красоваться на печатанной книжке по разным причинам.

Вышло скомкано, но как-то так.

Это не только неприятно, но и чревато проблемами с законом, потому как как раз и попадает под коммерческое использование.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Не переживайте вы так, исходящие на говно, не ценящие вежливость анонов переводчики BL в РФ стремительно заканчиваются. Скоро будете честно распечатывать гугл-транлейтед. А он не п@здит про авторские - переводческие права и прочее.

Отредактировано (2023-09-15 23:00:11)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

потому как как раз и попадает под коммерческое использование.

Но это не коммерческое. Когда разговор про 10-15 экземпляров по себестоимости, например. И как раз и уважения к труду переводчиков спрашивают: мы вот такое хотим сделать, можно? Можем и вам за свои книжку выслать в качестве спасиба отдельного?

Походу реально молча пиздить надо. Меньше гона в догонку. в т.ч. и от таких же пизящих, только в цифре.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Напишите мне в тг

Написал

▼Скрытый текст⬍

у тебя ава с деревом?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Это не только неприятно, но и чревато проблемами с законом, потому как как раз и попадает под коммерческое использование.

Если я найду (условно) хоть сотню желающих печатку, то мы можем выкупить за себестоимость с типографии этот тираж, заплатив ей только за работу. Это ну никак не коммерция, если заказчик за это ни копейки не получает. А вот если эти 100 получат по себесу, а у меня останется 900 томиков с тиража в 1000 экземпляров, и я решу их продать на авите с наценкой - уже коммерция и атата.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

а если у тебя есть "разрешение" переводчика, то он в любом случае будет крайним, так как именно ему придется доказывать, что давая это разрешение он не планировал коммерческое использование и что этого использования не было (спойлер: оно в любом случае будет (даже если ты весь такой в белом честно напечатаешь только 15 экз. для друзей, что скорее всего вранье и там будет 150+), так как  начинаются перепродажи и т.д.). Зачем переводчику эти проблемы?

И вообще, вопрос: когда к переводчику приходит издательство с лицензией и просит у него продать перевод, может ли он вообще отказаться без последствий?

Отредактировано (2023-09-15 23:26:43)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

И вообще, вопрос: когда к переводчику приходит издательство с лицензией и просит у него продать перевод, может ли он вообще отказаться без последствий?

Ну вон у юнетов перевод не взяли - он висит себе. Ушвуд помню переводил для истари когда-то Волчицу - от него отказались, перевод он не тёр вроде бы.
Сомневаюсь, что есть санкции какие-то, максимум могут просто понаудалять на правах владельца лицензии и  всё.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

И вообще, вопрос: когда к переводчику приходит издательство с лицензией и просит у него продать перевод, может ли он вообще отказаться без последствий?

Ну вон у юнетов перевод не взяли - он висит себе. Ушвуд помню переводил для истари когда-то Волчицу - от него отказались, перевод он не тёр вроде бы.
Сомневаюсь, что есть санкции какие-то, максимум могут просто понаудалять на правах владельца лицензии и  всё.

Им и не предлагали (с их слов). Тут вопрос, а если пришли и говорят: продай, а  ты не хочешь?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

продай, а  ты не хочешь?

Ну кто откажется от денег
Мое мнение - могут просто удалить после объявления лицензии. Ну не убьют же, в самом деле.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Штраф за нарушение авторских прав до 5 млн. рублей?
Ох, этот миф, что издательства платят переводчикам миллионы

Отредактировано (2023-09-15 23:35:13)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

могут просто удалить после объявления лицензии

Могут доебывать сайты, на которых размещено, в связи с нарушением авторских прав (при отказе продать перевод и печатанье другого перевода). При этом, в принципе, хороший юрист может побороться, так как текст не идентичен и тд и тп а вопрос авторских прав на перевод у нас не такой суровый, как в америках.
А людям самим ничего не могут сделать, само собой.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Штраф за нарушение авторских прав до 5 млн. рублей?

Так перевод-то появился раньше, чем права на него у издательства. Переводчик может его удалить в своем блоге и в целом всё. А вот то, что перевод уже растащили - проблема площадок с этим переводом.

Вон, кончутка тот же прыгает и скачет, чтобы пиратскую мангу удаляли. Ну, где-то удалили, где-то она всё ещё плавает. Он челу с туалетным мальчиком тоже грозился авторскими правами, лицензиями и карами. Как же челу насрать до сих пор. В итоге перевод пиратский продолжается, кончутка забил, походу.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

а если у тебя есть "разрешение" переводчика, то он в любом случае будет крайним

Почему? Вот на каком основании? Договора у меня с ним нет, доверенности от него или расписки - тоже.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Правильно ли я понимаю, что все переводчики дочки Грефа и денег у них столько, что хватит и на хорошего адвоката и на штраф издательству

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

а если у тебя есть "разрешение" переводчика, то он в любом случае будет крайним

Почему? Вот на каком основании? Договора у меня с ним нет, доверенности от него или расписки - тоже.

Новости читай: сейчас даже смайлик в переписке считается юридическим одобрением.
А ты ему еще книжку на личный адрес обещаешь. Прихватят тебя за жопу, все явки и пароли вспомнишь и на него все стрелки переведешь. Сейчас вон как уж под вилами юлишь, так что я бы на месте переводчика тебе точно не поверила.

Отредактировано (2023-09-15 23:53:08)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Правильно ли я понимаю, что все переводчики дочки Грефа и денег у них столько, что хватит и на хорошего адвоката и на штраф издательству

Тогда уж сразу пусть открывают в РФ издательство и печатают  "Лето в Пионерском галстуке"

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Новости читай: сейчас даже смайлик в переписке считается юридическим одобрением.

Сейчас - хз. Но они и кучу лет назад через раз страшно оскорблялись на такие вопросы.

А ты ему еще книжку на личный адрес обещаешь.

Могу на абонентский ящик или пвз.
Но да, ты прав, не буду.
"Чем просить и унижаться, лучше спиздить и съебаться"(с.)

Сейчас вон как уж под вилами юлишь,

Каво? Где это я "юлю", фантазёр?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Так перевод-то появился раньше, чем права на него у издательства.

Я тебе больше скажу, если издательство ЭТОТ перевод не купит, то права на него не появятся. Перевод принадлежит переводчику (если он его не за деньги для кого-то делал). Но. Распространять перевод без прав на оригинал нельзя.
То есть авторские права нарушает не переводчик (условно), а распространитель. Именно поэтому наезжает на площадки, а не на команды переводчиков.

Отредактировано (2023-09-16 00:01:11)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

а если у тебя есть "разрешение" переводчика, то он в любом случае будет крайним

Почему? Вот на каком основании? Договора у меня с ним нет, доверенности от него или расписки - тоже.

Выглядит все так, словно ты собрался на переводчика задарма навесить ответственность и хорошо на этом подзаработать.
Красавчик! Легенда про самиздат бесплатный хорошая, но...

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Выглядит все так, словно ты собрался на переводчика задарма навесить ответственность и хорошо на этом подзаработать.

Выглядит так, будто кто-то параноик. 

Но чтд: напечатал молча себе и друзьям - сраный пират, взял без спроса!11
Спросил - сраный подпольщик, навесил ответственность!!11

Отредактировано (2023-09-16 00:10:14)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ха-ха! Вообще люблю эту сказку про самиздат по себестоимости. Я напечатаю 15 штук по 700 рублей, но на самом деле напечатаю 15000 по 200. Кто меня проверит? Переводчик-лошара? Покупатели? Налоговая?
Главное согласие этого лоха есть - мега-реклама и можно снимать надои. А если что: это ж не я?
Все знаю, переводчик разрешил, он у автора украл, он - пират, а  я бе-бее, ме-ме... меня обманули, меня растлили...
Тьфу!