Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Мне как, продолжать сверять, кстати?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Мне как, продолжать сверять, кстати?

Да 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Да

Тогда вечером продолжу 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Мне как, продолжать сверять, кстати?

Да, анон! Пожалуйста Я с таким удовольствием читаю твои выводы.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Да, анончик, продолжай, пожалуйста. У меня том до сих пор не выкупленный висит, склоняюсь все же не выкупать

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

в читениях китайских новелл его начинали, там вроде немного, но чтобы понять ситуацию хватает

Спасибо, анончик, припал.
...

БЛЯ!!!!!!!!! 
В китаефандомах за такое бы сожрали.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Мда, мне всё ещё не жаль, что отказалась это брать
Улыбка исчезла, смущение превратилось в стыд

+ много. Правки меленькие, но они мало-помалу меняют впечатление((

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А можно поподробнее, анончики? 
Хуже типичного фика от мэтров китаефандома, которые заморачиваются?

Я к фичкам не припадал, поэтому сравнить не могу, но в читениях китайских новелл его начинали, там вроде немного, но чтобы понять ситуацию хватает

Проблема в том, что это не чисто китаефандом. Да, автор начинал под аккомпанемент Системы, но, кажется, понял, что получается слишком похоже, и надо что-то менять, а на матчасти новеллы далеко не уедешь, придется копать глубже, а глубже лень, поскольку автор - личность ну очень творческая. И он просто захерачил в сюжет все обглодки инфы по мировой мифологии, которую знал. Тут тебе и японские призраки, и китайская мистика, и немецкие замки, и шотландские фэйри, и румынские пейзажи, и что только. И все обрывками, обломками, урывками, очень плохо связанное, не сплетенное, а просто слепленное в ком. Авто тупо нахватался по верхам и впендюрил в текст, что запомнил. Знаешь, как ребенок разноцветный пластилин берет и слепляет в один шарик грязно-бурого цвета. Вот ЗП - это такой шарик. Могло бы выйти красивое мульти-мифологическое повествование, а получился грязный пластелин. Да еще и написанный скудным убогим слогом.

Но это бы все ладно, если бы автор умел в конфликт и мотивацию. Но он не умеет. В тексте нет ни одного мало-мальски внятного конфликта и его решения, есть только постоянно истерящий ученик ГГ, сам ГГ - дамзель в вечном дистрессе, и партнер ГГ, который заебался уже спасать этого вечного страдальца. Автору просто нравится вумпить мужиков, поэтому он, не задумываясь, причиняет ГГ боль, потом спасает, причиняет боль - спасает, и так по кругу. А сюжет при этом почти не движется, только обрастает новыми еще более стремными кусками пластелина, в котором читатель тупо взянет, потому что очевидно, что автору надоедает идея, и он поскорее хочет написать новое. В итоге старое или просто провисает, или скомканно дописывается, и ГГ швыряется в пучину нового пиздеца.

Все это чтиво ведь имело неплохие шансы стать пародией на Систему и почесать кинки люшэнщикам, типа, что было бы, если бы в Системе ШЦЦ выбрал в итоге не ЛБХ, а ЛЦГ. Но нет, увы.

Отредактировано (2023-06-26 16:32:36)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Кстати, часто вижу, что издание ЗП с браком. Дублируются иллюстрации, косит супер-обложка, еще что-то.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Кстати, часто вижу, что издание ЗП с браком.

Забавно, вроде ни разу не попадалось. Но я в комментарии сильно не лезла, конечно.

Дублируются иллюстрации

Просто задваивание, или какой-то не хватает, а какая-то дважды?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

О, сказала, что не попадалось про брак, и не тебе:
https://t.me/bibli0manka/6045
Небожители - опять бабочки стираются.
Злодейский путь - белые страницы.
(по ссылке видео)
АПД:
Небожители.
https://t.me/bibli0manka/6015?comment=60334
Тут девушка говорит, что когда она пошла менять бабочек, была книга с повреждённой обложкой под супером.

Отредактировано (2023-06-26 18:54:04)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Просто задваивание, или какой-то не хватает, а какая-то дважды?

У кого-то видел разворот с двумя одинаковыми картинками. Причём, девушка писала, что ей, типа, повезло - приятный брак, хоть и брак.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

▼Сравниваем 4 том НБ дальше, главы 128 и 129⬍

Глава 128

Сцена с тем, как СЛ "будто хотел оборвать общение" с ХЧ: у к. и юнетов он скрывает многоточие или тайну, у англов - открыто чувства:
к. Возможно, получилось слишком резко, словно принц больше не желает общаться с Хуа Чэном, однако Се Лянь ничего не мог с собой поделать. Он не был уверен, что сумеет сохранить тайну.
юнеты: Подобная перемена сквозила равнодушием, будто Се Лянь больше знать его не хотел. Но у принца на самом деле не оставалось иного выхода.
Пока он не был до конца уверен, что сможет скрыть…
Англо: It seemed sudden and cold, like he’d turned his back on a friend. But Xie Lian really didn’t know what else to do.
He had no confidence that he could hide his feelings right now.

У к. ХЧ все так же донимает СЛ расспросами про храм, и СЛ все так же настаивает, что они "всего лишь подрались", цитата. Загадочно, что же такое подчеркнуто скрывает СЛ, когда они и правда всего лишь немножечко подрались, даже и не знаешь.

Терзания СЛ на тему того, что его дом - вовсе не дом ХЧ (оба момента), обставлены с неожиданно слегка другими эмоциональными маркерами: в начале, когда деревенские говорят, что давно не видели Хуа и соскучились, у к. СЛ испытывает какие-то сложные чувства, которые с трудом скрывает, у юнетов это неясно, он просто улыбается, у англо он просто застенчив/неловок/смущен:
к. - Уже несколько дней его не встречала, успела соскучиться!
Се Лянь замешкался и с натянутой улыбкой ответил:
- Он... он уехал домой.
юнеты: — Да, да! Уже несколько дней его не видели. Ужасно соскучились по этому мальчишке.
— …
Се Лянь улыбнулся.
— Сяо… Хуа вернулся к себе домой.
Англо: “Yeah, yeah, we haven’t seen him for days! We rather miss the lad.”
“...” Xie Lian smiled awkwardly. “Xiao…Hua went back home.”

Также в конце, после пожара, у к. СЛ почему-то более эмоционален:
к. ...просить молодого господина Хуа вернуться!
Помолчав некоторое время, принц выпалил:
- Не нужно! В конце концов, это ведь не его дом...
юнеты: Даочжан, видите, лучше вам всё-таки позвать Сяо Хуа!
Помолчав секунду, Се Лянь ответил:
— Не стоит. Всё-таки… он ведь не член моей семьи.
англо: Daozhang, I think you’d better call Xiao-Hua back.”
Wordless for a moment, Xie Lian said, “It’s all right. After all…he’s not from my household.”

Мышь еще поменбше. Ночью СЛ вскользь вспоминает, как спал с ХЧ на одной циновке, и сон ему нейдет. Факт вполне сохранен, хотя юнеты и англо акцентируют внимание на том, что сейчас СЛ лежит именно на этой самой циновке, а к. - просто на том, что они с ХЧ недавно спали вместе может показаться, что СЛ у к. наперед "закончил с делами", но там просто переформулирован фрагмент фразы от предыдущей, он хозяйственен и во всех остальных вариантах
к. В святилище Водных каштанов было две циновки: для хозяина и его гостя. Закончив с делами, Се Лянь прилег отдохнуть, но сон не шел - вместо этого нахлынули воспоминания, как прежде они с Хуа Чэном делили одну циновку на двоих.
юнеты: Теперь в монастыре Водных каштанов имелось две циновки — по одной на человека. Но стоило принцу подумать о том, что на той циновке, что сейчас под ним, они когда-то лежали вместе с Хуа Чэном, и глаза отказались смыкаться — уснуть никак не получалось.
англо: There were two mats in Puqi Shrine, one for each person. When Xie Lian remembered that he and Hua Cheng had lain together upon the mat beneath him, he couldn’t sleep a wink.

"Лань Ин" внезапно повежливее у к.: веля Циину забрать слитки и уйти, он обращается к нему на вы, "Возьмите и уходите"; англо - “He’s telling you to take those away,”, юнеты: — Тебе сказано, забирай.

Бог парчового одеяния перестал быть добрым(
к. Юноша превосходно владел боевыми искусствами и дрался отважно как лев.
юнеты: его воинские способности достигали поразительных вершин, к тому же человеком он был добрым и бесстрашным.
Англо: His martial skills were extraordinary, and he was also brave and kind.

Ситуацию с возлюбленной парчового одеяния внезапно проспойлерили в середине рассказа:
к. жизнь распорядилась иначе - он влюбился в девушку, которая его и погубила.
юнеты: Но беда в том, что он сам полюбил одну, да так, что хоть караул кричи.
англо: But the sad thing was, he fell in love with a girl, and he fell deeply.
вроде и сказано, что "жизнь распорядилась иначе", намек на грустное, но зачем нарушать повествование

Глава 129

Незначительные изменения почему-то коснулись блюющего от еды СЛ Циина.
У юнетов и англов он побагровел и его стошнило:
юнеты: Пурпурный цвет вновь залил лицо Цюань Ичжэня, он некоторое время держался, но всё же не выдержал — встал на четвереньки, и с громким звуком всё содержимое его желудка оказалось на полу.
англо: Shades of purple colored Quan Yizhen’s face. He tried holding it in, but in the end, he couldn’t. He flipped over, clambered to all fours, and puked all over the floor.
тогда как у к.: Лицо Цюань Ичжэня изучало божественно сияние, он попытался встать, но, перекатившись на четвереньки, шумно исторг из себя все содержимое желудка, а затем упал на спину, беспомощно раскинув в стороны руки и ноги, и уставился в потолок.
Ну, в принципе, готовка СЛ могла привести и к божественному сиянию, смысл не особо нарушен, но да. Также я не опечаталась, это опечатка в тексте: "божественно сияние". Дальнейшее усиление - что бедняга выглядел так, будто у него сейчас душа через рот вылетит (юнеты: Тошнота отступила, и Цюань Ичжэнь снова перевернулся лицом наверх. Казалось, его душа сейчас вылетит из тела через рот., англо: After vomiting, Quan Yizhen rolled over to face the ceiling, his soul leaving his body through his mouth.) почему-то опущено, а то, что он перевернулся лицом вверх, осталось в структуре фразы. После "уставился в потолок" сразу обращение СЛ: - Циин, вы сможете идти? и ответ - Кажется, нет, - простонал Цюань Ичжэнь.

Сцена с купанием СЛ, смущенным и обозлившимся на Циина ХЧ сохранена, и в деталях, но с умеренными расхождениями, которые можно списать на редактуру. И юнеты, и англо подчеркивают, что ХЧ-ЛИ увидел СЛ именно голым по пояс, а у к. это просто подразумевается предыдущей фразой, где он разделся, размотался и сел в чан в одних штанах:

к. вскипятил воды, скинул рубаху, и Жое, кружась, слетела с его груди. Принц проверил рукой температуру воды и в одних штанах погрузился в чан для купания. В этот момент вошел Лань Ин.
- О, ты как раз вовремя! Передай, пожалуйста, свиток - он под шляпой возле стены.
Вместо этого мальчик с выпученными глазами выскочил наружу и захлопнул за собой дверь ...
юнеты: Жое круг за кругом соскользнула с его груди, когда Лан Ин снова зашёл в дом с охапкой дров. Увидев принца по пояс голым, юноша вмиг округлил глаза. Се Лянь же потрогал воду рукой, решил, что температура как раз подходящая, и залез в бочку прямо в штанах. Увидев юношу, принц сказал:
— А, ты как раз вовремя. Передай мне, пожалуйста, свиток, он под моей шляпой на стене.
Но Лан Ин не только не подошёл, но даже наоборот — попятился за дверь и с громким стуком захлопнул её за собой.
Англо:  While the water heated, he peeled off his clothes. Ruoye unwrapped itself loop by loop from around Xie Lian’s chest.
It was at that moment that Lang Ying came back inside carrying a large bundle of logs. When he saw Xie Lian with his upper body bare, his eyes went wide.
Xie Lian was testing the temperature of the water with his hand. Determining that it was just right, he began to climb into the bath while still wearing his trousers.
“Oh, perfect timing,” he called out as he saw Lang Ying come in. “Can you please pass me the scroll hung under the bamboo hat on the wall?
Not only did Lang Ying not come over, he backed all the way outside and slammed the door shut.

Фраза о том, что СЛ не стеснялся людей при мытье с оговоркой о том, что при ХЧ ни разу не мылся (что подразумевает, что как бы при других он не стесняется, а тут хз, но может быть, не проверял), сохранена, хотя вот на мой вкус в ней отсутствует более логичный переход, у юнетов вышло лучше:
к. Так уж вышло, что Се Лянь ни разу не принимал ванну в присутствии Хуа Чэна, а вот остальных не стеснялся.
юнеты: При этом, случайно ли, нет ли, Се Лянь никогда не омывался в присутствии Хуа Чэна. Однако теперь рядом был вовсе не Хуа Чэн, а другой человек, поэтому принц не видел ничего плохого.
англо: But whether intentional or not, Xie Lian had never bathed in front of Hua Cheng.
But the one before him now wasn’t Hua Cheng, so he didn’t see the problem.

Далее ХЧ-ЛИ возвращается, чтобы утащить недостойного Циина в отключке прочь от такого интимного зрелища. У англо и юнетов СЛ со смехом кричит, что он, СЛ, ведь не девушка, не надо церемоний ни в исполнении Циина, ни самого ХЧ-ЛИ. У к. же он защищает внезапно целомудрие отдельно взятого Циина:
К. Се Лянь не знал, смеяться или плакать.
- В чем дело? Он же не девушка... Вернись!
юнеты: Се Лянь, не зная, плакать ему или смеяться, воскликнул вслед:
— Что ты делаешь? Ничего страшного, я ведь не девица. Заходи!
англо: Xie Lian didn’t know whether to laugh or cry. “What are you doing? It’s all right, it’s not like I’m a girl. Come in.”
Хотя "он" в реплике СЛ у к. может быть и, так сказать, частью внутреннего рассуждения вслух, что мол творит этот парнишка, он (парнишка) ведь не девушка, зачем так нервничать, и лишь "Вернись" обращено непосредственно к ЛИ. В любом случае странное место, можно запутаться.

Далее описание красивого мокрого СЛ сохранено, а сцена с цветком даже менее в практику и более в эмоцию: у юнетов он вгляделся в цветок, у англо - тоже вгляделся, приблизил к глазам, brought it before his eyes, у к. - "поднес к лицу".

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

- В чем дело? Он же не девушка... Вернись!

Действительно, странно. Причем тут то, что Циин не девушка? Проще и логичнее сказать "Я же не девушка"

юнеты: При этом, случайно ли, нет ли, Се Лянь никогда не омывался в присутствии Хуа Чэна. Однако теперь рядом был вовсе не Хуа Чэн, а другой человек, поэтому принц не видел ничего плохого.
англо: But whether intentional or not, Xie Lian had never bathed in front of Hua Cheng.
But the one before him now wasn’t Hua Cheng, so he didn’t see the problem.

Хм.. А юнеты точно с китайского переводили?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Хм.. А юнеты точно с китайского переводили?

Вроде говорили, что да  орига у меня нет, китайского не знаю, снова призываются китаисты.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Аноны, а что за псевдокитайская новелла Небесная собака от нашего автора, которую планируют издать? Кто-то пытался читать? Иллюстрации от RACCUN уж очень симпатичные!

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Но это бы все ладно, если бы автор умел в конфликт и мотивацию. Но он не умеет. В тексте нет ни одного мало-мальски внятного конфликта и его решения, есть только постоянно истерящий ученик ГГ, сам ГГ - дамзель в вечном дистрессе, и партнер ГГ, который заебался уже спасать этого вечного страдальца. Автору просто нравится вумпить мужиков, поэтому он, не задумываясь, причиняет ГГ боль, потом спасает, причиняет боль - спасает, и так по кругу. А сюжет при этом почти не движется, только обрастает новыми еще более стремными кусками пластелина, в котором читатель тупо взянет, потому что очевидно, что автору надоедает идея, и он поскорее хочет написать новое. В итоге старое или просто провисает, или скомканно дописывается, и ГГ швыряется в пучину нового пиздеца.

анон, ты богически описал мои впечатления от ентой нетленки   все именно так!

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Кто-то пытался читать?

Очередной кастрат.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

И да, про "Собаку" я уже вроде вносила (может не в эту тему, конечно...  ), но пусть еще раз будет:
https://vk.com/wall-205544847_450

(◐‿◑) О МА ГАД — «НЕБЕСНУЮ СОБАКУ» ИЗДАЮТ В ПЕЧАТИ! 📕 ❤✨
На радостях я растеряла все свой опыт написания длинных постов.

— «Что за издательство?» Пока что это сладкая тайна.

— Художник — неизменно Богиня чернил и кистей RACCUN 18+.

— На данный момент я уже приступила к редактуре текста (не меняю, а улучшаю и повышаю качество).

— Будет ли красивенький мерч? Обязательно! Да и к тому же от нас с Раккун!

— Будут ли удаляться опубликованные главы? Нет по нескольким причинам:
1 — я вас люблю. 2 — опубликованные главы «Небесная собака» уже много где валяются, поэтому нет особого смысла. 3 — сама редактура текста, после которой содержание и сюжет в печатном издании стали более проработанными.

— Глав в первом томе будет 33.

И хотите еще обрадую? Издательство дало мне разрешение на китайские идиомы, двусмысленные атмосферы, и на разного роды отсылки (привет знатокам сериалов Неукротимый и Далекие странники)

И да, сама не читала. И не хочу. Я вообще сейчас не хочу читать китаезаменителей, даже если внезапно они хорошие.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Кто-то пытался читать?

Очередной кастрат.

В принципе, я бы и броманс могла почитать, если нормально написано и сюжет проработанный. Вот в Злодейском пути мне хватило буквально нескольких фрагментов текста из сети, чтобы оценить его, хм, довольно среднее качество. За эту новеллу я не буду браться точно.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Я вообще сейчас не хочу читать китаезаменителей, даже если внезапно они хорошие.

А я смотрю в сторону книги Меч в ножнах из дикой сливы. Жду от неё более проработанную китайскую атмосферу. Одна из авторов в своем тг-канале выкладывала довольно интересные посты о китайской культуре.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Издательство дало мне разрешение на ... разного роды отсылки (привет знатокам сериалов Неукротимый и Далекие странники)

Это как и это что вообще? Издательство сказало "ну пусть у тебя там один гг грызет орешки и носит розовый халат, как ВКС, а для ценителей МСТС можешь всех многозначительно уронить в кусты, разрешаем"?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Я вообще сейчас не хочу читать китаезаменителей, даже если внезапно они хорошие.

Все думал, как лучше назвать эти пародии на китайские новеллы, и ты меня натолкнул на мысль - китаефандомосодержащий продукт, во

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Издательство дало мне разрешение на ... разного роды отсылки (привет знатокам сериалов Неукротимый и Далекие странники)

Это как и это что вообще? Издательство сказало "ну пусть у тебя там один гг грызет орешки и носит розовый халат, как ВКС, а для ценителей МСТС можешь всех многозначительно уронить в кусты, разрешаем"?

Это называется - срубить бабки на фанатах Уже, как по мне, говорит об уровне издания. Такое поддерживать совсем не хочется.

Я вообще сейчас не хочу читать китаезаменителей, даже если внезапно они хорошие.

+1
Уж если послал БН-4, то своих надо игнорировать явно.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Это называется - срубить бабки на фанатах

Ну это-то как раз понятно, я не понимаю, хер ли это повод для радости и как оно должно выглядеть в итоге.