Холиварофорум

Анон

Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!

Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви

Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер |  инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.

▼Где припасть⬍

Забугорные торренты нам в помощь.
На рутрекере в комментах ко второму сезону было написано, что русская версия отцензуренная.
Первый сезон с английскими субтитрами есть тут https://www2.123moviesh.to/
Смотреть онлайн: https://lordserial.la/zarubezhnye/2556- … asone.html
Также, в треде множество замечаний по поводу русского перевода (имейте в виду: по словам шевалье, Месье молится НА него, а не за него )

Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации

▼Тексты нашего треда:⬍

Марселеверсаль:
Моншеви: 11 (совсем мелкое баловство)
Маршеви: 1; 4; 11 (совсем мелкое баловство); 12; 14
Алвамарсель: 2; 15
Рокэфилия: 3; 9; 10;
Шеврок: 6; 10; 12 (джен, но некоторым это не мешает);
Мармеладка: 6; 16
Джен с легким и не очень флером: 5 (намек на шеврок); 7 (Олень и Ласточка); 8 (Девятое июня); 13 (марселеверсаль и сицилийская мафия); 17. Кофе и шадди или шалость удалась

Тексты нашего треда чисто по сериалу и по другим версам:
#моншелотте: 1; 2
#моншеви в мире ГП: Все, что вы хотели знать о вейлах и волшебных палочках
#моншеви и 5+1 (со знаком "бесконечность")
"Мой клиент - святой! Модерн-АУ с психотерапией, #моншеви #моншелотте: 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8

▼Разные реки на разные тексты:⬍

Исторический сеттинг:
Effiat
Али4е
Комиссар Пауль

Полуисторический сеттинг с элементами сериала или по сериалу:
"Начало" от trueila
"Prince et pas du tout un Мendiant" от Elio_Villard (в процессе, обещали дописать)
Абсолютная монархия от Веллет
реки на Луи/Филипп и немного моншеви в сеттинге Стартрека. Автор Желтый клоун
Реки на моншеви + с ревностью шевалье к королю. Автор Kaiske
Версаль: жанры и предупреждения
moonlight sunshine. Автор Jolis

Англоязычный фанфикшен:

▼Скрытый текст⬍

Классный англоязычный фик с моншеви и моншелотте. Пост-второй сезон. О том, как шевалье излечился от пристрастия к порошкам и как подружился с Лезелоттой.

По моншеви, все от одного автора (которому не хватает беты, но ничего не поделаешь):
To your liking - кинковый текст в духе сцены с пощечинами. Только тут обнаруживается новый кинк Филиппа – ему нравится, когда его тянут за волосы) Предупреждения: легкий ООС Филиппа, который очень уж послушный; слегка стервозная Генриетта, которая больше смахивает на историческую и к тому же косплеит Бонтана; и сильный ООС Сен-Клу, который оказался очень маленьким)))
The First Night - первая, и к сожалению, последняя часть цикла историй про развитие  отношений моншеви. Тут про то, как шевалье стал миньоном Филиппа. Жаль, что автор не продолжил писать.
The Five People Who Might Have Offered Phillipe Comfort (and the One Person He Wanted There But Couldn't Have) - ангстовая история в шести версиях о том, что было с Филиппом в часовне после сообщения об аресте шевалье. Видимо, предполагается, что сцена между Филиппом и Луи, когда Луи пришел увести Филиппа на конную прогулку, происходит уже после этого фика.
Bastille - зеркальная история к предыдущему фику. Здесь дается версия шевалье в тюрьме. Тоже ангстово, но в целом в этом случае больше помнишь о том, чем все закончится, и меньше нагнетает.

А у этого автора мне понравились только два фика:
Фик с пейрингом Манчини/Филипп и с дженовыми братьями - Young Philippe.
АХТУНГ! ООС и Википедия в качестве вдохновение, с соответствующими деталями, вроде Анны Австрийской в роли злой мачехи для младшего сына.
Affection Withheld - рейтинговый Луи/Филипп. Луи помогает брату отойти от битвы и самоитязания. Не знаю, почему Филипп такой виктимный и самокритичный, но все-таки понравилось.

Разное:
Принц Крови (вампирское модерн-ау)
Вонда Макинтайр, "Луна и солнце" (есть на Флибусте. Фантастика)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

*сложные вычисления в уме и внезапное озарение*
А, так тебе можно, потому что ты — король! А я в Ватикане заказывал специально, мне сразу пять штук прислали и еще портрет нынешнего Папы Римского. Я думаю, должно подействовать. Жена, конечно, иногда жалуется, что у святой Цецилии пальмовая ветка колется и спать мешает, но я ей говорю, что ради Франции надо терпеть.

*Бонтан, где вы там! Позовите врача, я разбил лицо фейспалмом! Но прежде убедитесь, что на вас надеты штаны
Почему я не видел в отчетах траты на Ватикан? Надеюсь, портрет папы обошелся дешевле, чем дикарьские юбки? Брат! Раз уж я тут внезапно оказался консультантом-сексологом, дам тебе добрый, но настоятельный совет: надень эту клетчатую юбку на свою жену, а не на шевалье, возможно, ты справишься в постели и без сподручных святых. *делает страшные глаза*

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

*Бонтан, где вы там! Позовите врача, я разбил лицо фейспалмом! Но прежде убедитесь, что на вас надеты штаны
Почему я не видел в отчетах траты на Ватикан? Надеюсь, портрет папы обошелся дешевле, чем дикарьские юбки? Брат! Раз уж я тут внезапно оказался консультантом-сексологом, дам тебе добрый, но настоятельный совет: надень эту клетчатую юбку на свою жену, а не на шевалье, возможно, ты справишься в постели и без сподручных святых. *делает страшные глаза*

Дорогой брат, спасибо за совет! Я всё сделал как ты велел. Мы с шевалье надели его юбку на Лизелотту. Она ушла писать письмо тетушке, а мы с шевалье прекрасно провели вечер. Даже не знал, что так тоже можно. А ты точно уверен, что у нас будут дети?
А за посылку из Ватикана ты зря сердишься: ее в подарок прислали вместе с шевалье.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Дорогой брат, спасибо за совет! Я всё сделал как ты велел. Мы с шевалье надели его юбку на Лизелотту. Она ушла писать письмо тетушке, а мы с шевалье прекрасно провели вечер. Даже не знал, что так тоже можно. А ты точно уверен, что у нас будут дети?
А за посылку из Ватикана ты зря сердишься: ее в подарок прислали вместе с шевалье.

*Бонтан, он ведь издевается? Не может же он правда быть таким? Может, ему предложить воспользоваться помощью святых в постели с шевалье? Любопытно, что он сделает*
Брат, а как на твою жену налезла юбка шевалье? А перед тем, как она ушла писать письма, ты додумался захватить и победить немцев?? А что касается Ватикана,я пошлю им ноту протеста. Лучше бы они вместо портретов и статуэток прислали МНЕ деньги за то, что согласился принять обратно этого...

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

По поводу визита Генриетты к брату. Она поднялась на английский военный корабль в Дюнкерке в сопровождении свиты из свыше 230 человек. Через два дня она прибыла в Англию, где ее встречали брат и остальная семья. Пробыла в Англии почти три недели и в честь ее закатывали балы, приемы, краткие поездки в Кентербери и ближние морские окрестности. Она не посещала Лондон потому что Месье истерически категорически запретил визит в Лондон. Если мне не изменяет память, в сериале показывали Вестминстер-Холл, так его там никак не могло быть, если только Карл не возил с собой лего переносную версию.
В общем, ничего общего с сериальной версией, не говоря уже о том, что Карл прекрасно знал, что она едет к нему с дипломатической миссией. Это в сериале нам показывают, как широко мыслит Людовик, который нанимает в качестве врачей и дипломатов женщин и удивляет этим их ближайших родственников.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Я доперевел письма Месье к Анне-Марии.
Важно, наверное, заметить, что муж Анны-Марии ввязался в войну против Франции в 1690 г. Месье тоже в этой войне участвовал — и в ее подготовке, и в некоторых кампаниях, не говоря уже о переписке.
Напомню: ангст, смерть персонажей, сомнительные медицинские практики. 
Ниже подробная хронология и цитаты из вступительной статьи к книге Лурго "Une histoire oubliée. Philippe d’Orléans et la Maison de Savoie".

▼Хронология, на основе таблицы из книги Лурго⬍

Савойя, 1637, 7 октября — смерть Виктора-Амадея I, на престол восходит Франсуа-Гиацинт.
1638, 5 сентября – рождение в Сен-Жермен-ан-Лэ Людовика, дофина Франции.
Савойя, 4 октября – смерть Франсуа-Гиацинта, на престол восходит Карл-Эммануил.
1640, 21 сентября – рождение в Сен-Жермен-ан-Лэ Филиппа Французского, герцога Анжуйского.
1643, 5 мая — смерть Людовика XIII, на престол восходит Людовик XIV.
1660, 2 февраля – смерть Гастона Французского, герцога Орлеанского, брата Людовика XIII.
10 мая — Филипп Анжуйский становится герцогом Орлеанским.
1660, 9 июня — Людовик XIV женится на Марии-Терезии Австрийской.
1661, 31 марта — свадьба Филиппа Орлеанского и Генриетты-Анны Стюарт, дочери Карла I Английского и Генриетты-Марии Французской.
1662, 25 марта — рождение Марии-Луизы Орлеанской, старшей дочери Филиппа Орлеанского.
Савойя, 1663, 4 марта — свадьба Шарля-Эммануила II и Франсуазы-Мадлен Орлеанской, дочери Гастона Орлеанского.
Савойя, 27 марта – смерть Кристины Французской, вдовствующей герцогини Савойской.
Савойя, 1663 14 января – смерть Франсуазы-Мадлен Орлеанской, герцогини Савойской.
Савойя, 1664 10 мая – свадьба Шарля-Эммануила II и Марии-Жанны (Джованны) Батисты Савойско-Немурской.
Савойя, 1666 14 мая – рождение Виктора-Амадея Франсуа, принца Пьемонтского.
1667, май – начало Деволюционной войны (война за Испанские Нидерланды).
1667, июнь-июль – Филипп Орлеанский принимает участие в осаде Турнэ и Дуэ.
1669, август – рождение Анны-Марии Орлеанской, мадемуазель де Валуа, дочери Филиппа Орлеанского и Генриетты-Анны Стюарт.
1670, 30 июня – смерть Генриетты-Анны Стюарт.
1671, 16 ноября – свадьба Филиппа Орлеанского и Елизаветы-Шарлотты, принцессы Рейнского Пфальца и герцогини Баварской.
1672, апрель – начало Голландской войны.
24 апреля Людовик XIV отдает Филиппу Орлеанскому герцогство Немурское
Июнь: Людовик XIV и Филипп Орлеанский осаждают Орсой. 25 июня Филипп Орлеанский входит в Зютфен.
1673, май – Филипп Орлеанский принимает участие в осаде Маастрихта.
1674, май-июнь – Филипп Орлеанский принимает участие в осаде Доля и Безансона.
3 августа – рождение Филиппа-Шарля, герцога Шартрского, сына Филиппа Орлеанского и Елизаветы-Шарлотты Баварской.
Савойя, 1675, 12 июня – смерть Карла-Эммануила II.
1676, 11 мая – Филипп Орлеанский входит в Бошен.
13 сентября – рождение Елизаветы-Шарлотты Орлеанской, мадемуазель де Шартр, дочери Филиппа Орлеанского и Елизаветы-Шарлотты Баварской.
1677, 11 апреля – победа Филиппа Орлеанского над войсками Вильгельма Оранского при Касселе.
20 июля – Филипп Орлеанский входит в Сент-Омер.
1679, 5 февраля – Нимвенгенский мирный договор между Францией и Испанией (если верить Вики, подписан в 1678, а 5 февраля 1679-- со Священной Римской империей, так или иначе – окончание Голландской войны).
31 августа – свадьба Марии-Луизы Орлеанской и Карла II Испанского.
Савойя, 1684, 9 апреля – свадьба Анны-Марии Орлеанской и Виктора-Амедея II.
Савойя, 1685, 6 декабря – рождение Марии-Аделаиды Савойской.
1688, сентябрь – начало войны с Пфальцем (Палатинатом).
Ноябрь – начало войны с Аугсбургской лигой.
Савойя, 17 ноября 1688 – рождение Марии-Луизы Габриэлы Савойской.
1689, 12 февраля – смерть Марии-Луизы Орлеанской.
(1689 – Лувуа уничтожает города Пфальца)
Савойя, 1690, 24 июня – Виктор-Амадей II присоединяется к Аугсбургской лиге и объявляет войну Франции.
Савойя, 18 августа — поражение при Стаффарде от армии генерала Николя Катинá.
1691, март-апрель — Филипп Орлеанский принимает участие в осаде Монса.
1692, 18 февраля — свадьба Филиппа Шартрского и Франсуазы-Марии де Бурбон, мадемуазель де Блуа
Май-июнь – Филипп Орлеанский принимает участие в осаде Немюра.
1693 Май- август — Филипп Орлеанский – главнокомандующий французской армией на побережье.
Савойя, 4 октября 1693 – поражение при Марсале от армии под командованием Катина и герцога Вандомского.
Савойя, 1696, 10 сентября — Туринский мир (сепаратный мир с Францией).
1697, сентябрь-октябрь — окончание войны Франции с Аугсбургской лигой.
Савойя, 7 декабря — свадьба Марии-Аделаиды Савойской и Людовика Французского, герцога Бургундского.
1698, 13 октября — свадьба Елизаветы-Шарлотты Орлеанской и Леопольда Лотарингского и Барского.
Савойя, 1699, 6 мая — рождение Виктора-Амедея Филиппа, принца Пьемонтского.
1700, 1 ноября — смерть Карла II Испанского.
16 ноября — Филипп Французский, герцог Анжуйский, объявлен Филиппом V Испанским.
1701, 9 июня — смерть Филиппа Орлеанского в Сен-Клу.
Савойя, 26 апреля: рождение Карла-Эммануила, герцога Аосты
2 ноября — свадьба Марии-Луизы Габриэлы и Филиппа V Испанского.

▼ Начало войны с Аугсбургской лигой⬍

«В феврале 1685 умер и не оставил наследников курфюст Пфальца, Карл-Людовик Виттельбах-Зиммерн, брат Елизаветы-Шарлотты. Титул курфюста перешел к католической ветви семьи, Филиппу-Вильгельму фон Виттельбах-Нойбург. Людовик XIV и герцог Орлеанский на замедлили выдвинуть права на наследование и послали своих эмиссаров в Гейдельберг, чтобы потребовать раздельную собственность (les biens allodiaux) Карла и его владения за пределами Империи, и ставят под сомнение решение папы Иннокентия XI.  Из-за вопроса о наследовании возрастает враждебность между Францией и Империей. Между 1686 и 1689 Аугсбургская лига собирается европейскую коалицию против Франции, куда входят император и многочисленные принцы Империи, Вильгельм Оранский, король Карл II Испанский, Швеция, Соединенные Провинции и Дания.»

▼Контекст писем к Анне-Марии в 1690 г.⬍

«В феврале 1690 г. Виктор-Амадей покупает имперские фьефы в Ланге, на границе с Лигурией. Филипп Орлеанский отправляет ему достаточно осторожный ответ и ждет посла, которого на следующий день принимают в Версале, объявляя открыто, о чем идет речь: его повелитель сообщил, что внес деньги императору, дабы «получить таким образом право на обращение как с коронованной особой», то есть чтобы королевский ранг герцогов Савойских был официально признан в церемониале императорского двора. Филипп Орлеанский отправляет послу два письма. Первое, адресованное Виктору-Амадею, отражает его природный дар: он принуждает себя поддерживать прямые человеческие отношения с зятем, которого никогда лично не видел. В письме, адресованном герцогине, Филипп Орлеанский, напротив, высказывает всю свою горечь и разочарование.
Виктор-Амадей отвечает двумя письмами — Людовику XIV и тестю — в которых уточняет, что деньги пойдут на финансирование войны с Турцией, а не конфликта с Францией. Деликатная задача передать сообщения королю (через маркиза де Лувуа) и Месье ложится на маркиза Дольяни. Филипп Орлеанский приглашает к себе посла, чтобы узнать его ответ. Через два дня «ранним утром» маркиз является в Сен-Клу, но герцог Орлеанский не оправдывает его надежд и только говорит, что «королю нечего сказать относительно Вашего Королевского Высочества, и он отправил свои распоряжения господину де Катина, и тот о них сообщит». На самом деле Людовик XIV поставил Виктору-Амадею ультиматум: угрожал атаковать Пьемонт (уже занятый его [Людовика] войсками ввиду угрозы вторжения из испанской Ломбардии), если в течение двух дней герцог не передаст Франции два полка пехоты и два эскадрона драгун.
В ночь с 19 на 20 апреля умерла дофина Анна-Кристина Баварская. После ее смерти король удалился в Сен-Клу, к Месье, и никого не принимал: посол Савойи должен был отложить желаемую аудиенцию у монарха. Когда прошла еще дюжина дней, король вернулся в Версаль, чтобы принять обычные соболезнования со стороны иностранных послов, но он не дал маркизу де Дольяни засвидетельствовать свое почтение. 3 мая Филипп Орлеанский, находившийся в Марли вместе с королем, требует, чтобы маркиз явился в Пале-Рояль во второй половине дня.
Король получил сообщение французского посла в Турине, Франсуа Фекьера, графа Ребенака: он заверял, что Виктор-Амадей еще не отправил деньги императору. Людовик XIV определенно не верил в добрую волю Виктора Амадея и снова велел брату отчитать маркиза. Пятью днями позже посол снова беседовал с Месье – единственным, кого король уполномочил говорить от своего имени: послу были запрещены любые встречи с министрами с тех пор, как Людовик XIV объявил двору, что герцог Савойский подписал договор с императором. Филипп Орлеанский беспокоился за свою беременную дочь, отправил послу письмо для герцогини; через четыре дня он показал королю письмо, полученное от дочери и герцога Савойского.
Виктор-Амадей, похоже, договорился с генералом Николя Катина: он согласился уступить Франции крепости Турин и Веррю с двумя тысячами солдат. Курьер отправлен к королю, чтобы предложить новый компромисс; он приезжает в Версаль 24 мая, к ночи. Тут же Людовик XIV посылает его в Сен-Клу, куда на рассвете Филипп Орлеанский вызывает посла, обрадованного достигнутым соглашением. Однако после беседы с королем Месье принимается охлаждать энтузиазм маркиза: Людовик XIV поручил ему уточнить, что он даже не думает отдавать свои войска Виктору-Амадею, и Месье предупредил посла собственноручной запиской. Через несколько дней посла поместили в охраняемую резиденцию, и его апартаменты были окружены королевской стражей. Через своего секретаря дипломат сумел передать записку Месье: в ней он просил его поговорить с королем, чтобы отменить принятые против него меры. Герцог Орлеанский ответил ему, что суверен не желает встречаться ни с послом, ни с его секретарем до тех пор, пока не будет заключено соглашение с Виктором-Амадеем. «Таким образом, зная, каковы чувства короля по поводу написанного ему Вашим Превосходительством, разговор с ним об этом ни к чему не приведет».
24 июня Виктор-Амадей обращается к тестю с письмом, которое печатается и распространяется в Савойе, дабы показать его доводы и оправдать объявление войны Франции. Он обращается к Филиппу Орлеанскому с жалобами на поведение короля: «Я раздавлен болью и лишь в вас могу найти утешение моему удрученному духу; допустите же, что мне выпала единственная доля несчастных – оправдывать свое поведение и представлять свои доводы тем, кто недостаточно отдалился от всякой справедливости, чтобы отказаться выслушать жалобу».
Во все годы войны Месье не прекращал писать Анне-Марии и Марии-Джованне Батисте Савойской, чтобы получать новости о дочери и внучках. По поводу выкидыша, случившегося у герцогини Савойской в июне 1690, он писал, что «негодует», поскольку Виктор-Амадей ему сообщил об этом с задержкой.

▼Письма⬍

Месье – Анне-Марии Орлеанской
Из Версаля, 20 ноября [1684]
Не было еще у меня столь незаурядных писем. Свадьба месье де Кариньяна наделала здесь много шума, как вы знаете (1). Король сильно разгневался из-за этого и говорил, что ему не нравится, когда над ним насмехаются, и он извещал правителя Савойи, что, если тот [принц Кариньянский] захочет жениться, ему [королю] доставит удовольствие женить этого принца во Франции. Я по этому поводу высказался как мог лучше, на что он мне ответил, что у него есть вопрос к вашему мужу: знал ли месье Савойский, что принц Кариньянский совершил преступление, женившись без позволения суверена, который желал бы признания брака недействительным и изгнания принца с его земли. Я исполнил свой долг и просил короля принять во внимание, что вашему мужу было всего восемнадцать лет, и хотя он управлял замечательно, но существовали обстоятельства, с которыми он не умел обходиться и что ему [королю], как более старшему, должно было предвидеть то, что могло случиться; что принца Кариньянского очень любят и уважают в Пьемонте и Савойе, и что это могло навлечь неприятности на его Государство. Наконец, что он мудр и ему следовало предвидеть будущее; что я прошу учесть мой интерес в этом деле, принимая во внимание дорогих мне особ. Словом, я сказал всё что мог.
Принцесса Баденская (2)  уехала, как, думаю, вы уже знаете, поскольку он ее отправил в Нант, в Бретань. Я завтра буду в Париже, король позволил мне навестить мадам де Кариньян(3): говорят, она в отчаянии. Засвидетельствуйте же своему мужу, какое участие я принимаю во всем, что его касается, и что я его прошу и советую ему в особенности не допускать охлаждения к королю, и делать всё, чтобы ему понравиться, и не предпринимать против него ничего такого, чего сам король не мог бы пожелать.
Прощайте, моя дорогая дочь, верьте, что я очень нежно вас люблю и что дела, в которых принимаете участие вы или месье Савойский, чувствительно меня затрагивают.
1. 10 ноября 1684 принц Эммануил-Филиберт Савойский-Кариньянский (1628-1709), сын Марии де Бурбон-Суассон (1606-1692), тайно женился на Анжелике-Екатерине д’Эсте (1656-1722).
2. Луиза-Кристина (1627-1689), принцесса Баден-Баденская, сестра Эммануила-Филиберта.
3. Мария Бурбон-Суассонская, мать Эммануила-Филиберта.

Месье Анне Марии Орлеанской(1)
Из Сен-Клу, 21 февраля [1689]
Вчера утром я получил ужасающую новость о королеве, вашей сестре: всё, что я вам скажу — я думал, что умру . В обществе много разговоров, это всё, что я могу сказать. Невозможно представить, какая боль меня переполняет. Прощайте, дорогая моя дочь, которую я любил всем сердцем. Она оставила завещание, в котором вы упомянуты; не знаю, исполнят ли его. Я так сильно плачу, что больше не могу писать.
1. Копия, почерк секретаря.

Месье Анне-Марии Орлеанской
Из Версаля, 3 апреля 1690
Этим утром я получил ваше [письмо] от 25 прошедшего [месяца] и записку, где вы мне говорите от имени вашего супруга о деле императора. Король весьма им разгневан, как мне кажется. Я не говорил еще с ним основательно, и я хочу до того встретиться с маркизом Дольяни. Через пажа, который доставил письмо, я велел ему прийти сюда завтра утром, дело того заслуживает.
Что касается меня, то я свой долг выполню, но, будучи искренним, скажу вам, что у короля есть повод для недовольства. Он мне сообщил много такого, о чем я вас не хочу извещать, пока не поговорю с вашим послом. Если потребуется, я вам пошлю курьера или напишу послезавтра эстафетой. Больше ничего вам не скажу, думая лишь об этих делах, и опасаясь осложнений.
Мадам дофина все время плохо себя чувствует : она отослала Карето (1) и не делает ничего из того, что хотят врачи, и не принимает других лекарств, кроме клизм с d’eau de poules, которые она сама порицает за то, что они не приносят пользы при ее поносе. После смерти она едва ли сильно изменится и ее смогут узнать. Я ее сегодня видел, что случается не каждый день, поскольку она никого не хочет видеть, даже фрейлину или близких родственников.
Прощайте, дорогая моя дочь, я очень хотел бы, чтобы король был доволен и вы повсюду получите королевские почести, ибо я люблю величие в особах, которые со мной связаны подобно месье Савойскому. Скажите ему, что я сделаю всё возможное, чтобы хорошо поддержать его перед королем, и передайте ему мои наилучшие пожелания.
Верьте, что я нежно вас люблю.
1.Франсуа Каретти, очень модный шарлатан. Дофина, Мария-Анна Кристина Баварская, умерла 20 апреля 1690.

Месье – Анне-Марии Орлеанской
Из Версаля, 4 апреля [1690]
Записка, которую я нашел в вашем письме, меня до крайности разозлила, поскольку очевидно, что ее последствия могли быть исключительно дурными: поскольку теперь король в таком ужасном гневе, что у меня не хватает слов его описать, и говорит, что договор еще не заключен. На то воля Божья, как и на то, чтобы месье Савойский не ссорился с королем, поскольку ему это дорого обойдется, а его стране – еще дороже. Наконец, потому что у короля сейчас имеется такое количество войск вблизи Италии, что месье Савойский не сможет ему противостоять – разве что призовет испанские или немецкие войска: нечего сказать, в хорошем положении окажется тогда его страна и авторитет. Я думаю об этом лишь с содроганием, думая, что вы все мои дети, и что ваши страны и Государства будут совершенно разрушены. У вас есть примеры из далекого и недавнего прошлого: об огне, от которого моя тетя должна была спасаться из туринской крепости в одной рубашке, я слышал от нее самой (1). Смотрите: курфюст Пфальцский, тесть императора, разве смог избежать изгнания из своих земель, хотя и приходился ему соседом и союзником? Теперь, когда месье Савойский поразмышляет надо всем этим, он выберет хорошую сторону, и я бы охотно отдал свою кровь, чтобы он выбрал ее. С каких пор император уступает свое право? Собственники земель разве хотят их продать? И есть ли у императора власть продавать права Империи? Я привожу вам все эти доводы, чтобы убедить вашего супруга и дать ему средство не участвовать в деле, которое ему ничего хорошего не принесет. Кроме того, король ему пообещал позаботиться о том, чтобы он получил почести императора и короля Испании: в интересах короля, чтобы он обладал ими, поскольку [король] сам их дает.  Я вам все это рассказываю – всё, что приходит мне в голову – чтобы вас наставить,  и для того, чтобы вы не могли меня упрекнуть в том, что я не рассказал, что считаю правильным, и не помог вашему мужу.
Я согласен, что почести очень значительны, но следует принимать во внимание возможные последствия, приводя короля в такой сильный гнев денежной помощью, оказанной его врагам. И, говоря по правде, король прав: и я очень бы хотел, чтобы это не состоялось, поскольку я старше месье Савойского и по опыту тотчас вижу опасный шаг. Бог хочет ему помочь в выборе более благоприятной стороны.
Это дело мне показалось столь важным, что я просил посла отправить срочно курьера, чтобы не терять ни единого мгновения. Я так занят этим делом, опасаясь последствий, что больше ни о чем не могу с вами говорить.
Прощайте, верьте, что моя нежная привязанность к вам так велика, что и сказать нельзя. Скажите же вашему супругу, что если я так прямо говорю, то это в ваших и моих интересах, и я надеюсь, что он во многом со мной согласится.

1. Кристина Французская искала убежища в Савойе во время войны за регентство над герцогством, когда Шарль-Эммануэль II был еще мал.  См. Guido Quazza, « Guerra civile in Piemonte, 1637-1642 (nuove ricerche) », Bollettino Storico Bibliografico Subalpino, 57-58, 1959-60 ; Gaudenzio Claretta, Storia della reggenza di Cristina di Francia duchessa di Savoia, con annotazioni e documenti, vol. I-II, Turin, 1869

Месье – Анне-Марии Орлеанской
Из Сен-Клу, 8 мая [1690]
Я приезжаю сейчас [в Сен-Клу], чтобы провести здесь не меньше месяца и принимать ослиное молоко. Даст Бог, оно мне принесет столько же пользы, как и в иные годы; но я в э том сомневаюсь, поскольку мое настроение никак не назовешь хорошим из-за того, что происходит в Пьемонте. Я об этом хотел говорить с королем, чтобы подать какую-то помощь, но бесполезно — он меня попросил не заговаривать на эту тему. Вы видите, к моему большому сожалению — я предсказывал, что произойдет. Даст Бог, это быстро закончится.
Я просил у короля разрешения по-прежнему встречаться с вашим послом, весьма верным подданным, который относится к происходящему как должно. Что до меня, то моя печаль как брата и тестя неудивительна. Вы между тем не огорчайтесь так сильно, чтобы от этого вам не было вреда в вашем состоянии, ибо всякому горю можно помочь, кроме смерти.
Если бы я мог однажды увидеться с месье Савойским, думаю, я бы мог ему дать объяснения, которых больше никто не даст, и которые ему будут небесполезны. Более ничего вам сейчас не скажу и прошу вас ему сказать, что не стоит бросать начатое [букв. «бросать рукоятку вслед за топором»]: пословица подходит нынешнему времени и ему, как юному принцу, одаренному пылкостью и разумом.
Прощайте, дорогая моя дочь, верьте, что я вас люблю больше чем когда-либо. Я рад, что у моей внучки прошла ветрянка, поскольку лучше всего ею переболеть один раз в жизни. Вашего брата я оставил в Версале, чтобы он продолжал посещать Академию (1), куда он каждый день ходит.  Мы с королем оба присутствовали, когда он впервые садился на лошадь, и он очень хорошо с ней справился, это все видели. И я думаю, что если бы вы его видели, то полюбили бы еще больше, хотя, думаю, вы и так сильно его любите.   

1. Королевская Академия живописи и скульптуры, основанная в 1648 г. Филипп Шартрский (1674-1723), сын Месье и Елизаветы-Шарлотты Баварской, был живописцем и скульптором-любителем.

Месье – Анне-Марии Орлеанской
Из Марли, 4 августа [1690]
С тех пор, как я здесь, я получил три ваших письма, от 11, 8 и 14 прошлого месяца, и мне они доставили весьма существенное удовольствие, поскольку я был сильно раздосадован, не получая от вас новостей; я не получал их после большого послания месье Савойского (1). Что до меня, более пятнадцати дней я вам не писал, не веря, что я не получил ответа на четыре последних письма вам.
У меня никаких новостей, кроме приезда короля, вашего дяди, который весьма меня изумил и огорчил, поскольку я думаю, что лучше бы он посмотрел, чем закончится происходящее в Ирландии, нежели возвращался сюда: он очень польщен, и я его не одобряю (2). Короля очень хорошо приняли. Вы читали, что говорят о смерти принца Оранского: есть те, кто все еще в нее верит, но ни король, ни я не в их числе (3). Однако ходят слухи о Фландрии и Германии, поскольку новостей о нем из Ирландии нет после сообщения о его смерти.  В голландской газете о нем говорят так, словно он жив – вот и все, что известно наверное.
Что касается меня, — я никогда не чувствовал себя лучше, и больше не испытываю никаких недомоганий из тех, что прежде у меня часто бывали; приписываю это цикориевой воде, которую пятнадцать месяцев пью каждое утро после чашечки шоколада: многие люди тоже так делали и нашли очень полезным. Вот и все, что я вам скажу сейчас, и прошу вас поблагодарить вашу свекровь и тетю за их сувенир(4), и передать им от меня тысячу приветов.
Что до вас, моя дорогая дочь – верьте, что я вас люблю больше чем когда-либо, всем сердцем.

1. Письмо герцога Савойского, напечатанное и распространенное с целью оправдать объявление войны.
2. В марте Иаков II Стюарт высадился в Ирландии при поддержке Людовика XIV, но был побежден
Вильгельмом Оранским в битве при Бойне и в начале июля решил бежать во Францию. О его изгнании при дворе Людовика XIV см. La cour des Stuarts à Saint-Germain en Laye au temps de Louis XIV, Paris, Réunion des Musées Nationaux, 1992.
3. Comte de Cosnac et Arthur Bertrand (éd.), L. F. Du Bouchet, marquis de Sourches. Mémoires du marquis de Sourches sur le règne de Louis XIV, Paris, 1882-1893, t. 3, 2 septembre 1690.
4. Мария-Джованна Батиста и Луиза-Кристина Савойская (1629-1692), прицесса д’Оней, дочь Кристины Французской и Виктора-Амадея I, вдова принца Маурицио Савойского-Кариньянского, (1593-1657), брата Виктора-Амадея I

Анна-Мария Орлеанская Людовику XIV (1)
25 июня 1701
Я настолько подавлена болью огромной утраты, которой стала смерть Месье, что не могу опомниться. Слезы текут, и память о его отеческих благодеяниях – непрерывный источник живейшей скорби, какую я способна испытывать. Смиренно благодарю Ваше Величество за благодеяния, оказанные мне в этом печальном положении, и прошу Вас и в дальнейшем не оставить меня своей милостью.

1. Копия, сделанная рукой секретаря.

Спасибо анонам в тредике за ламповость, исторические экскурсы, накуры и гифки  Без вас я бы точно сдох.

Отредактировано (2023-08-07 17:33:37)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Она не посещала Лондон потому что Месье истерически категорически запретил визит в Лондон.

А чем ему так не угодил Лондон? Или Месье просто был в образе?

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Я доперевел письма Месье к Анне-Марии.

Аноооон!!! Верь, что я тебя люблю больше чем когда-либо, всем сердцем (с)))
У меня столько разнообразных эмоций и реакций, что запросто могу скопировать манеру письма Месье))))
В процессе чтения очень хотелось шутить и о том, что Месье изобрел поток сознания и что его адресаты к концу каждого письма подыхали не только от попыток расшифровать его почерк, но и уследить за полетом его мысли в этих обрубленных фразах)) А еще хотелось пошутить о его рецептах, которые даже своими формулировками просто стащены из сегодняшних бьюти-блогов) И еще о многом, но после последнего письма тоже хочется плакать Как будто не знала, что Месье умер(

Огромное тебе спасибо!!!!!!

Отредактировано (2023-08-07 19:06:53)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А я сегодня получила книги!

▼Скрытый текст⬍

В итоге заказала с французского амазона и мне выслали их из Венеции, хорошо, что не из Рима xD

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А чем ему так не угодил Лондон? Или Месье просто был в образе?

Это Месье в позе стервы Да он там кучу нелепых условий ставил, часть из которых ему самому было понятно, что никто вообще даже не рассмотрит. Но на место и продолжительность встречи ему все-таки удалось повлиять. Ума не приложу, каким образом в список подтвержденных условий попал шевалье, но Месье очень старался Все решили, что лучше туманно обещать принять с почестями шевалье, чем согласиться на бредовое требование сопровождать Мадам в Англию или в качестве заложника вытребовать герцога Йоркского (младшего брата Карла) 

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А мне видится продуманно-хитрый стервец, который заранее выставил кучу противоречащих друг другу условий, заведомо невыполнимых - и под конец впихнул туда относительно выполнимые (и по каким-то причинам нужные), которые в итоге и приняли.

Это как Гайдай или Рязанов (не помню!) в советские времена вставляли в свои фильмы какую-нибудь сцену, до которой цензоры обязательно докапывались и которую с пеной у рта требовали удалить - а все остальное более-менее пропускали, потому что именно эта сцена была самой вопиющей.

Так што думается, вполне себе Месье владел искусством социальной манипуляции ака придворной интриги  Ну и вся его жизнь об этом собственно говорит 

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Огромное тебе спасибо!!!!!!

На здоровье, анончик  Месье так трогательно беспокоился за свою дочь и внучек, что я ему готов простить любые ленточки и сладости. С таким зятем, как Виктор-Амадей, поневоле придется запивать стрессы лечебным шоколадом.
А чтобы не так грустно было, расскажу еще вот про что: дочка Анны-Марии, Мария-Аделаида, вышла замуж за внука Людовика XIV  и оказалась во Франции. Так что хотя бы внучку Месье себе отжал! )) Говорят, они даже  успели друг к другу привязаться.

Отредактировано (2023-08-07 19:41:07)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А я сегодня получила книги!

Поздравляю, анончик! Красивое!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Месье так трогательно беспокоился за свою дочь и внучек, что я ему готов простить любые ленточки и сладости.

А что ж не прощать, если это доставляло ему радость)

А чтобы не так грустно было, расскажу еще вот про что

Спасибо Да, она была матерью Луи 15. На нее еще Лизелотта ворчала, что она неуправляемая) Кажется, писала, что она есть руками и то ли встает слишком рано, то слишком поздно, не помню уже))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А я сегодня получила книги!

Поздравляю, анончик! Красивое!

Спасибо! Могу отсканировать на работе если что))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Ума не приложу, каким образом в список подтвержденных условий попал шевалье, но Месье очень старался

По-моему, это единственное существенное условие. Если бы Месье предложили вернуть его "невинного принца", сразу бы оказалось, что он милейший человек ))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Спасибо! Могу отсканировать на работе если что))

Мне неловко тебя об этом просить, потому что время же... Но если поделишься книжкой про Месье — конечно, буду очень благодарен. Интересно же, какие там срывы покровов, что скрывалось за публичным образом Месье и о чем не догадывался Сен-Симон!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Да, она была матерью Луи 15. На нее еще Лизелотта ворчала, что она неуправляемая) Кажется, писала, что она есть руками и то ли встает слишком рано, то слишком поздно, не помню уже))

Если она унаследовала дедушкин СДВГ, то Лизелотта заслужила памятник при жизни. Конную статую, не меньше.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А мне видится продуманно-хитрый стервец, который заранее выставил кучу противоречащих друг другу условий, заведомо невыполнимых - и под конец впихнул туда относительно выполнимые (и по каким-то причинам нужные), которые в итоге и приняли.

Это как Гайдай или Рязанов (не помню!) в советские времена вставляли в свои фильмы какую-нибудь сцену, до которой цензоры обязательно докапывались и которую с пеной у рта требовали удалить - а все остальное более-менее пропускали, потому что именно эта сцена была самой вопиющей.

Так што думается, вполне себе Месье владел искусством социальной манипуляции ака придворной интриги   Ну и вся его жизнь об этом собственно говорит 

Ну, хочется надеяться)) Там мне ни одно далеко идущее требование не попалось)) Разве что за закрытыми дверями он договорился с братом, что после возвращения он пристукнет жену, а ему за это ничего не будет)) Все, что я видела, было больше призвано заставить всех вокруг скрежетать зубами и проклинать день, когда им пришлось впустаться в этот нескончаемый цирк)) Но допускаю, что я просто не видела полный список подтвержденных требований) Посмотрим, что пишет Лурго)

По-моему, это единственное существенное условие. Если бы Месье предложили вернуть его "невинного принца", сразу бы оказалось, что он милейший человек ))

Ну не знаю, по-моему, это было одним из самых дурацких требований. Мало того, что его вряд ли бы кто-то принял всерьез, так если бы приняли, то это было еще хуже, потому что ты так вкладываешь в руки врага мощное оружие против себя: небезразличного тебе человека в качестве заложника. Там тупо кто-нибудь мог затеять дуэль с шевалье и позаботиться о том, чтобы точно убить не на каждого Эстебана найдется Алва. Да и Генриетта могла бы делать, что угодно. Одно письмо брату и шевалье из почетного гостя превратился бы в непочетного узника.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Ну не знаю, по-моему, это было одним из самых дурацких требований.

В таком виде — конечно, чисто напомнить о причине раздора и поглумиться.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Мне неловко тебя об этом просить, потому что время же... Но если поделишься книжкой про Месье — конечно, буду очень благодарен. Интересно же, какие там срывы покровов, что скрывалось за публичным образом Месье и о чем не догадывался Сен-Симон!

Обязательно поделюсь! Буду на работе в среду и отсканирую. Я пока прочла только предисловие, там в целом все уже известное: то, что она говорит в том видео и пишет в статьях. И буквально чувствуешь ее боль от поступка Лизелотты с письмами)
Мне вдруг пришло в голову, что Лизелотта не зря подчеркивает, что сожгла все не читая. Ведь она могла хотя бы часть писем вернуть авторам, тем же шевалье и Эффиа. А так - сожгла все, не читая, даже не знаю что и от кого было. Эх. И интересно, никто не задавался вопросом что стало с письмами самого Месье фаворитам.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Если она унаследовала дедушкин СДВГ, то Лизелотта заслужила памятник при жизни. Конную статую, не меньше.

Будем надеяться, что нет))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

По поводу визита Генриетты к брату. Она поднялась на английский военный корабль в Дюнкерке в сопровождении свиты из свыше 230 человек.

Вопрос от неисторического анона: вообще, получается, на протяжении всего сериала при владетельных особах находится подозрительно мало народу? Ну, то есть, сцены, где красивый Людовик красиво идёт по красивому дворцу в гордом одиночестве - недостоверны? Если так, интересно, почему сериальщики отказались той же Генриетте запилить массовку хотя бы в сотню человек. Так же всяко торжественней и красивей выглядит.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

По поводу визита Генриетты к брату. Она поднялась на английский военный корабль в Дюнкерке в сопровождении свиты из свыше 230 человек.

Вопрос от неисторического анона: вообще, получается, на протяжении всего сериала при владетельных особах находится подозрительно мало народу? Ну, то есть, сцены, где красивый Людовик красиво идёт по красивому дворцу в гордом одиночестве - недостоверны? Если так, интересно, почему сериальщики отказались той же Генриетте запилить массовку хотя бы в сотню человек. Так же всяко торжественней и красивей выглядит.

Да, там вообще в этом смысле полная неисторичность. Я все не могу успокоиться, что слуги туда-сюда ходят, а принц собственноручно снимает сапоги)))
С Генриеттой там еще странно, что она ж вроде лечиться ехала, так ее отсутсвующее сопровождение у любого при нормальном дворе вызвало бы кучу вопросов. Возможно, сериальщики просто решили не заморачиваться и не тратить деньги на подобное)) В конце-концов, там 99,99% людей на своих исторических прототипов вообще даже внешне не похожи))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Если так, интересно, почему сериальщики отказались той же Генриетте запилить массовку хотя бы в сотню человек. Так же всяко торжественней и красивей выглядит.

Подозреваю, из-за презренных денег ))) Костюмами для гг и локациями заморочились, на масштабе сэкономили.

Я все не могу успокоиться, что слуги туда-сюда ходят, а принц собственноручно снимает сапоги)))

Его в принципе как будто не замечают: не здороваются, не кланяются, двери не открывают, я уже не говорю о том, что пятьсот бездельников на жалованье, а принц в одиночку по кустам и тюрьмам шатается   
А еще там кто ни попадя спиной к королю поворачивается. Спасибо, что тапками в присутствии его величества только Филипп кидается...

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Мне вдруг пришло в голову, что Лизелотта не зря подчеркивает, что сожгла все не читая. Ведь она могла хотя бы часть писем вернуть авторам, тем же шевалье и Эффиа.

Пожалуй, она и не могла лучше написать, чтобы закрыть тему. Миньонов она не любила и едва ли стала бы им что-то отдавать, подставляя свою семью. А вот где письма Месье к фаворитам, это интересно. Вдруг через сто лет на каком-нибудь чердаке найдутся? Всегда же есть вероятность:)