Холиварофорум

Анон

Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!

Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви

Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер |  инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.

▼Где припасть⬍

Забугорные торренты нам в помощь.
На рутрекере в комментах ко второму сезону было написано, что русская версия отцензуренная.
Первый сезон с английскими субтитрами есть тут https://www2.123moviesh.to/
Смотреть онлайн: https://lordserial.la/zarubezhnye/2556- … asone.html
Также, в треде множество замечаний по поводу русского перевода (имейте в виду: по словам шевалье, Месье молится НА него, а не за него )

Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации

▼Тексты нашего треда:⬍

Марселеверсаль:
Моншеви: 11 (совсем мелкое баловство)
Маршеви: 1; 4; 11 (совсем мелкое баловство); 12; 14
Алвамарсель: 2; 15
Рокэфилия: 3; 9; 10;
Шеврок: 6; 10; 12 (джен, но некоторым это не мешает);
Мармеладка: 6; 16
Джен с легким и не очень флером: 5 (намек на шеврок); 7 (Олень и Ласточка); 8 (Девятое июня); 13 (марселеверсаль и сицилийская мафия); 17. Кофе и шадди или шалость удалась

Тексты нашего треда чисто по сериалу и по другим версам:
#моншелотте: 1; 2
#моншеви в мире ГП: Все, что вы хотели знать о вейлах и волшебных палочках
#моншеви и 5+1 (со знаком "бесконечность")
"Мой клиент - святой! Модерн-АУ с психотерапией, #моншеви #моншелотте: 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8

▼Разные реки на разные тексты:⬍

Исторический сеттинг:
Effiat
Али4е
Комиссар Пауль

Полуисторический сеттинг с элементами сериала или по сериалу:
"Начало" от trueila
"Prince et pas du tout un Мendiant" от Elio_Villard (в процессе, обещали дописать)
Абсолютная монархия от Веллет
реки на Луи/Филипп и немного моншеви в сеттинге Стартрека. Автор Желтый клоун
Реки на моншеви + с ревностью шевалье к королю. Автор Kaiske
Версаль: жанры и предупреждения
moonlight sunshine. Автор Jolis

Англоязычный фанфикшен:

▼Скрытый текст⬍

Классный англоязычный фик с моншеви и моншелотте. Пост-второй сезон. О том, как шевалье излечился от пристрастия к порошкам и как подружился с Лезелоттой.

По моншеви, все от одного автора (которому не хватает беты, но ничего не поделаешь):
To your liking - кинковый текст в духе сцены с пощечинами. Только тут обнаруживается новый кинк Филиппа – ему нравится, когда его тянут за волосы) Предупреждения: легкий ООС Филиппа, который очень уж послушный; слегка стервозная Генриетта, которая больше смахивает на историческую и к тому же косплеит Бонтана; и сильный ООС Сен-Клу, который оказался очень маленьким)))
The First Night - первая, и к сожалению, последняя часть цикла историй про развитие  отношений моншеви. Тут про то, как шевалье стал миньоном Филиппа. Жаль, что автор не продолжил писать.
The Five People Who Might Have Offered Phillipe Comfort (and the One Person He Wanted There But Couldn't Have) - ангстовая история в шести версиях о том, что было с Филиппом в часовне после сообщения об аресте шевалье. Видимо, предполагается, что сцена между Филиппом и Луи, когда Луи пришел увести Филиппа на конную прогулку, происходит уже после этого фика.
Bastille - зеркальная история к предыдущему фику. Здесь дается версия шевалье в тюрьме. Тоже ангстово, но в целом в этом случае больше помнишь о том, чем все закончится, и меньше нагнетает.

А у этого автора мне понравились только два фика:
Фик с пейрингом Манчини/Филипп и с дженовыми братьями - Young Philippe.
АХТУНГ! ООС и Википедия в качестве вдохновение, с соответствующими деталями, вроде Анны Австрийской в роли злой мачехи для младшего сына.
Affection Withheld - рейтинговый Луи/Филипп. Луи помогает брату отойти от битвы и самоитязания. Не знаю, почему Филипп такой виктимный и самокритичный, но все-таки понравилось.

Разное:
Принц Крови (вампирское модерн-ау)
Вонда Макинтайр, "Луна и солнце" (есть на Флибусте. Фантастика)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Им надо было сделать отцом Людовика Бонтана или его отца. Он единственный так кудахчет над Луи

А откуда Филипп взялся? Если тоже от Бонтана, то это прямо анекдот про "как она лежит, мальчику же неудобно!"

Нет, конечно! Бонтан ведет себя с Филиппом до возмутительного пренебрежительно. Филипп может быть сыном маски (хотя даже в сериале он больше похож на Луи 13)))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Нашел еще книжку по истории.

▼Скрытый текст⬍

А.Н. Савин. Век Людовика XIV. М.: Юрайт, 2020.
Это переиздание дореволюционных лекций профессора МГУ, причем подготовленное по конспектам (не автором). Жанр обязывает к ясности речи, определенному качеству материала и живости изложения. Темы лекций разнообразны: внешняя и внутренняя политика, дворянство, управление, экономика, армия, народные волнения и т.д. Несомненный плюс - определенная целостная картина, минус - ну, записано студентами, могло быть хуже)) Сносок нет, только библиография. Разумеется, на почетном месте красуется все тот же Сен-Симон (его произведение мне уже напоминает то ли мем про отношение Бунина к современникам, то ли бабку у подъезда с норкоманами и проститутками  ) Зато сразу понятно, где искать инфу про Месье: глава вторая, "Король и двор", раздел "Извращенный разврат и отравительство". Ну и там, где речь пойдет про "малые дворы". 

▼Скрытый текст⬍

Свой двор был у королевского брата (monsieur), человека ничтожного в политическом отношении, лишенного политических способностей. Впрочем, он и не мог их выказать. Он еще дальше, чем наследник, стоял от государственных дел. Правда, он был очень болтлив. Быть может, ему не доверяли потому, что он как-нибудь разболтал государственные тайны. Его допускали только во второстепенный "Совет депеш", ведавший текущие дела внутренней политики. Он был храбр и отличился в бою, но поэтому-то, по всей вероятности, его и перестали пускать в кампании, не желая дать ему выдвинуться. Принужденный оставаться в стенах дворца, он обнаружил извращенные вкусы: у него были любимцы.

Isolation is not good for me, так сказать.
Про шевалье Лотарингского тоже есть: о том, как он влиятельно влиял на Месье и по просьбе короля уговорил Месье согласиться на брак сына с незаконной дочерью Людовика. 
В этой главе еще много кулстори про ограбления и отравления в Версале, про нападение грабителей на павильон Лавальер и вообще про биографии королевских фавориток. Можно также узнать, что мадам де Ментенон звали "госпожой Сегодняшней" (Maintenon — Maintenant), а также о том, что, по слухам, на теле мадам де Монтеспан служили черные мессы и что ей приписывали намерение отравить короля (тут я возмутился было, что не гуд писать лекции по сериалу, но у автора алиби).
Есть и анекдоты про иерархию и придворные церемонии.

Огромное место занимало в глазах всех "право на табурет", право некоторых придворных дам сидеть, а не стоять при высочайших особах. Эта честь принадлежала очень немногим, круг "дам с табуретом", или просто "табуреток", ограничен. Все придворные с королем во главе должны были строго помнить весь церемониал. Когда ко двору приехала молодая девушка, почти подросток, которая скоро должна была выйти замуж за старшего внука короля, герцога Бургундского, то ее взялся обучить церемониалу брат короля, monsieur, считавшийся одним из лучших его знатоков. "Табуреток" при встрече она должна была целовать, прочим только подавать руку. Это трудно было запомнить. Существовали еще, так сказать, частичные табуретки, которые могли сидеть по утрам, но не имели этого права вечером, как, например, жена канцлера.

Младший из рода принцев Бульонских пошел по учено-богословской части. Так часто поступали младшие сыновья знатных фамилий, чтобы потом по обычаю занимать высокие места в церковной иерархии. Этот Бульонский принц должен был защищать в Сорбонне диссертацию. Диспут такого высокопоставленного диспутанта привлек, конечно, самую блестящую публику. Между прочим, явился один из младших пэров Куален, человек необыкновенно скромный и вежливый. Он боялся, что после придут дюки старше его по достоинству, и потому занял последнее место, чтобы не совершить бестактность. А потом пришел Новион, президент парламента, менее всего отличавшийся скромностью, и сел впереди. Тут Куален, этот до смешного деликатный дюк, уже не выдержал. Он сорвался со своим креслом с места, добежал до Новиона и уселся ему прямо на ноги, зажав их, как в тисках. Поднялся, конечно, шум. Диспут прервался. Бывший тут Конде стал разбирать дело. Вне себя от гнева и негодования Куален заявил, что он не мог поступить иначе, так как здесь страдало все сословие. Все согласились с ним. На другое утро король лично расспросил Куалена, хвалил его поведение и много смеялся над президентом парламента, попавшим в такое смешное и неловкое положение.

В другой раз ожидали приема посла у молодой принцессы Бургундской, жены старшего внука короля. Придворные дамы, допущенные к ее туалету, ждали у дверей и ринулись в спальню, лишь только двери были открыты. Самыми почетными считались места по правую руку. Оказалось, что на первое место встала дюшесса Роган, правда, довольно родовитая. Принцессы были возмущены. Одна из них, принцесса д'Аркур, сильная и рослая, схватила тщедушную Роган на руки и поставила ее на другое место, а сама заняла ее.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Нет, конечно! Бонтан ведет себя с Филиппом до возмутительного пренебрежительно. Филипп может быть сыном маски (хотя даже в сериале он больше похож на Луи 13)))

Тогда Бонтан, простите, делатель королей 

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Нашел еще книжку по истории.

Господи Бедный Месье, что бы историки делали, если бы его не существовало? Сен-Симон определенно французский Шекспир. И ведь он даже не обладает шекспировским талантом

Отредактировано (2023-07-23 13:54:09)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Нет, конечно! Бонтан ведет себя с Филиппом до возмутительного пренебрежительно. Филипп может быть сыном маски (хотя даже в сериале он больше похож на Луи 13)))

Тогда Бонтан, простите, делатель королей 

Да, решил, что он круче англичан с их Уориком

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Нашла изданные в 2018 книги о Месье, где ожидается чуть больше адекватности. Вопрос в том, хватит ли мне фанатизма, чтобы найти и читать их на французском

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Нашла изданные в 2018 книги о Месье, где ожидается чуть больше адекватности

А как называются?

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Бедный Месье, что бы историки делали, если бы его не существовало?

А уж если бы Лизелотта не сожгла его письма...

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Нашла изданные в 2018 книги о Месье, где ожидается чуть больше адекватности

А как называются?

Lurgo, Elisabetta Une histoire oubliée. Philippe d'Orléans et la Maison de Savoie, Chambéry, Société Savoisienne d'Histoire et d'Archéologie,
Lurgo, Elisabetta : Philippe d'Orléans, frère de Louis XIV, Paris, Perrin, 2018

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Спасибо! Интересно 

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Спасибо! Интересно 

Сейчас увидела упоминание во французском Vanity Fair, что она не поддерживает версию попытки сделать Месье более послушным путем женских прикидов.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сейчас увидела упоминание во французском Vanity Fair, что она не поддерживает версию попытки сделать Месье более послушным путем женских прикидов.

Звучит как голос разума )) Любопытно, кто первый дошел до блестящей идеи воспитания покорности кросдрессингом. Учитывая, сколько в этой истории женщин с неудобным характером, сомнения рождаются сразу ))) Я понимаю, что во всем виноват Мазарини (на него и за якобы неграмотного в юности Луи бочку катят), но едва ли он кому-то со злодейским хохотом рассказывал, как портит принцев.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А я с очередным реком на фик по сериальным героям. Красноречивее всяких слов, автор Kaiske. Шевалье ревнует. В целом ему не нравится король и его отношение к брату.

У этого автора есть еще два ПВПшных фика, тоже по сериалу: Искусство убеждения - шевалье одевает капризничающего Месье.
И Clair de la lune - шевалье заглаживает вину после возвращения из заключения. Скажу честно, эти два фика мне не очень понравились, слишком ООСные для меня персонажи, а Clair de la lune еще и очень затянутым показался. Но по крайней мере все три фика неплохим слогом написаны.
офф. Поразило количество лайков ко всем трем фикам О_О

Спасибо! наконец-то хорошая годная нца!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сейчас увидела упоминание во французском Vanity Fair, что она не поддерживает версию попытки сделать Месье более послушным путем женских прикидов.

Звучит как голос разума )) Любопытно, кто первый дошел до блестящей идеи воспитания покорности кросдрессингом. Учитывая, сколько в этой истории женщин с неудобным характером, сомнения рождаются сразу ))) Я понимаю, что во всем виноват Мазарини (на него и за якобы неграмотного в юности Луи бочку катят), но едва ли он кому-то со злодейским хохотом рассказывал, как портит принцев.

Да уж, собственно двоюродная сестра Месье была та еще боевая дама)))
Вот интересно теперь, если эта Лурго не поддерживает эту теорию, наверное обосновывает свою точку зрения и заодно, как любой нормальный современный ученый, должна привести источники и проследить зарождение и появление легенды.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Через свой универ скачала одну из ее статей. О Филиппе и канонике Сен-Клу. 24 листо чисто академического текста на французском )) Могу скинуть вечером, если интересно)) Там еще есть материалы вроде бы, но не успеваю проверить сейчас.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Могу скинуть вечером, если интересно))

Конечно, интересно!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Нашла еще статью связанную с шевалье, но там 20€ надо платить( и шевалье только в качестве примера используется. И конечно самой биографии Филиппа а библиотеке нет(

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Lurgo, Elisabetta Une histoire oubliée. Philippe d'Orléans et la Maison de Savoie, Chambéry, Société Savoisienne d'Histoire et d'Archéologie,

Эту книгу (видимо, один из последних черновиков в pdf) можно целиком скачать на academia.edu, попробую дать прямую ссылку https://www.academia.edu/36013209/_2018 … w_ssha_fr_
И это публикация писем Филиппа Орлеанского 1659-1701 гг. из Туринского архива.    Вау, наконец-то не только Сен-Симон!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Шевалье: фото на фоне ковра

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Lurgo, Elisabetta Une histoire oubliée. Philippe d'Orléans et la Maison de Savoie, Chambéry, Société Savoisienne d'Histoire et d'Archéologie,

Эту книгу (видимо, один из последних черновиков в pdf) можно целиком скачать на academia.edu, попробую дать прямую ссылку https://www.academia.edu/36013209/_2018 … w_ssha_fr_
И это публикация писем Филиппа Орлеанского 1659-1701 гг. из Туринского архива.    Вау, наконец-то не только Сен-Симон!

Ого, большое спасибо!
Между тем я скачала и прочла рецензию на биографию Месье. Тоже скину вечером. Очень положительное мнение в общем и целом. Почти сдалась и на всякий случай бросила книгу в корзину на Амазоне там вообще восторженные отзывы.

Отредактировано (2023-07-23 17:03:54)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Шевалье: фото на фоне ковра

▼Скрытый текст⬍

Еще и в мехах. А эти кудри

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Вот, по ссылке оба файла.

▼Скрытый текст⬍

https://dropmefiles.com/Ob2ix

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Вот, по ссылке оба файла.

Спасииибо! 
P.S. Моё лицо, когда я вижу мемуары Сен-Симона в качестве основного источника

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-07-23 18:12:44)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

О, у нее и про Марию Луизу есть книга https://www.amazon.com/Marie-Louise-dOr … 2262082103
Жаль, что нет вариантов для киндла. И жаль, что на фоне возросшего интереса к Месье благодаря сериалу никто не сделал перевод. По-английски я бы прочла ее за раз, а с французским мучиться.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Спасииибо! 

P.S. Моё лицо, когда я вижу мемуары Сен-Симона в качестве основного источника

Ой точно