Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон · 2023-06-04 18:02:10

Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!
tumblr_o0aniactF51ummkwio4_r1_500.gifv

Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви

Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер | инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.

▼Где припасть⬍

Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации

▼Тексты нашего треда:⬍

▼Разные реки на разные тексты:⬍

Исторический сеттинг:
Effiat
Али4е
Комиссар Пауль

Полуисторический сеттинг с элементами сериала или по сериалу:
"Начало" от trueila
"Prince et pas du tout un Мendiant" от Elio_Villard (в процессе, обещали дописать)
Абсолютная монархия от Веллет
реки на Луи/Филипп и немного моншеви в сеттинге Стартрека. Автор Желтый клоун
Реки на моншеви + с ревностью шевалье к королю. Автор Kaiske
Версаль: жанры и предупреждения
moonlight sunshine. Автор Jolis

Англоязычный фанфикшен:

▼Скрытый текст⬍

Классный англоязычный фик с моншеви и моншелотте. Пост-второй сезон. О том, как шевалье излечился от пристрастия к порошкам и как подружился с Лезелоттой.

По моншеви, все от одного автора (которому не хватает беты, но ничего не поделаешь):
To your liking - кинковый текст в духе сцены с пощечинами. Только тут обнаруживается новый кинк Филиппа – ему нравится, когда его тянут за волосы) Предупреждения: легкий ООС Филиппа, который очень уж послушный; слегка стервозная Генриетта, которая больше смахивает на историческую и к тому же косплеит Бонтана; и сильный ООС Сен-Клу, который оказался очень маленьким)))
The First Night - первая, и к сожалению, последняя часть цикла историй про развитие отношений моншеви. Тут про то, как шевалье стал миньоном Филиппа. Жаль, что автор не продолжил писать.
The Five People Who Might Have Offered Phillipe Comfort (and the One Person He Wanted There But Couldn't Have) - ангстовая история в шести версиях о том, что было с Филиппом в часовне после сообщения об аресте шевалье. Видимо, предполагается, что сцена между Филиппом и Луи, когда Луи пришел увести Филиппа на конную прогулку, происходит уже после этого фика.
Bastille - зеркальная история к предыдущему фику. Здесь дается версия шевалье в тюрьме. Тоже ангстово, но в целом в этом случае больше помнишь о том, чем все закончится, и меньше нагнетает.

А у этого автора мне понравились только два фика:
Фик с пейрингом Манчини/Филипп и с дженовыми братьями - Young Philippe.
АХТУНГ! ООС и Википедия в качестве вдохновение, с соответствующими деталями, вроде Анны Австрийской в роли злой мачехи для младшего сына.
Affection Withheld - рейтинговый Луи/Филипп. Луи помогает брату отойти от битвы и самоитязания. Не знаю, почему Филипп такой виктимный и самокритичный, но все-таки понравилось.

Разное:
Принц Крови (вампирское модерн-ау)
Вонда Макинтайр, "Луна и солнце" (есть на Флибусте. Фантастика)

Анон · 2023-07-09 23:28:12

Анон пишет:

Впрочем, обычно Филипп истерики больше брату закатывал, а не ей. Прорвало в основном из-за беременности.

Он ее объективировал в качестве подушки ))

Отредактировано (2023-07-09 23:28:47)

Анон · 2023-07-09 23:46:30

Отобрал у брата лошадку

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-07-09 23:55:14

Анон пишет:

Отобрал у брата лошадку
▼Скрытый текст⬍

Он Бонтана пошлёт. Просто так. :yeah:

Анон · 2023-07-10 00:34:03

Анон пишет:

Это было так несправедливо по отношению к Филиппу. Она же знала его много лет, ну как так

И смешно слышать от королевы, что в качестве регента нужен man of his own, когда сам король вечно под влиянием какой-то фаворитки находится. А в конечном выборе интересно, кто бы рулил: она или Кольбер.

Анон · 2023-07-10 00:34:46

Анон пишет:

Он ее объективировал в качестве подушки

Хотя какая-то польза))

Анон · 2023-07-10 00:35:38

Анон пишет:

Отобрал у брата лошадку
▼Скрытый текст⬍

Отобрал у брата, а возвращать пришлось королю :sadcat:

Анон · 2023-07-10 00:36:40

Не помню, что здесь происходит, но хочется фантазировать о чем-то горячем)

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-07-10 08:10:10

Анон пишет:

И смешно слышать от королевы, что в качестве регента нужен man of his own, когда сам король вечно под влиянием какой-то фаворитки находится.

Вы не понимаете, это другое! :lol:

Анон пишет:

А в конечном выборе интересно, кто бы рулил: она или Кольбер.

Кольбер, скорее всего. Но два соправителя — в два раза больше шансов повлиять и что-то для себя добыть.

Анон · 2023-07-10 08:28:15

Анон пишет:

Преамбула
Дорогой тредовый марселеверсальщик, когда-то давным-давно ты хотел покомфортить Марселя, а автор сего безобразия захотел тебе помочь, но все пошло не так Была идея написать гастрономическую шутку в сеттинге марселеверсаля на тему привычки Людовика 14 поить гостей собственноручно заваренным кофе, но первые две попытки закончились мрачным ангстом С третьего раза ангст превратился в унылый джен с намеками на привычные для сеттинга пейринги. Ко всему прочему, это скорее намек на комфортинг шевалье, а не Марселя простите
Кофе и шадди или шалость удалась
1661 слово
▼Скрытый текст⬍
Марсель, виконт Валме, приоткрыл глаза и поерзал в попытке найти на подушке ненагретое местечко. Покои тонули в тенях, но что-то подсказывало, что утро уже вступило в свои права, пусть плотно закрытые шторы и не давали ему проникнуть в полной мере в комнату.
Марсель на ощупь определил, что находится в постели в полном одиночестве, и вздохнул. Казалось бы, сразу три человека не щадя себя трудились над тем, чтобы приучить герцога Алву к общепринятым правилам поведения в постели, но все без толку. По убеждению Марселя, первым и главным правилом хорошего тона являлась привычка не вскакивать на рассвете раньше прислуги, а проснуться ближе к полудню, желательно в объятиях любовника. Но увы, даже в другом мире, в котором они сейчас гостили, для Рокэ Алвы любой день являлся днем генеральной битвы, к которой нужно готовиться спозаранку, что подразумевало для всех его партнеров одинокое пробуждение в пустой постели.
Наверное, следовало утешаться тем, что герцог по крайней мере в этом мире не будил никого, не посылал настырных посыльных и утренних чудовищ и кое-как примирился с мыслью, что только он способен пить весь вечер, не спать большую часть ночи и проснуться бодрым и довольным жизнью в совершенно неприличное для подобного настроения время.
На мгновение Марселем овладела жалость к себе и он мстительно стиснул в руках подушку, едва не поклявшись впредь засыпать исключительно в обществе герцога Орлеанского и шевалье де Лоррена, которые разделяли его склонность к такому естественному виду комфорта как пробуждение не на рассвете и всеми силами противились вредным привычкам Алвы. Но потом он перекатился на давно остывшую половину постели, которая до сих пор пахла как Рокэ: странными духами, отдаленно напоминавшими горьковатый аромат морисских благовоний, и сразу же раскаялся. В мире - в любом - существовала одна незыблемая истина: Марсель не мог всерьез злиться на Рокэ. Даже когда тот самим бессовестным образом исчезал из постели в несусветную рань.
Ленивые мысли прервал шум у дверей ведущих в покои брата короля, герцога Орлеанского. Марсель с легким удивлением и весельем наблюдал за тем, как в комнату, вслед за слугами, несущими канделябры с зажженными свечами, ввалились две облаченные в белое фигуры, при свете превратившиеся в одинаково недовольных и заспанных два Филиппа. Не успел он поинтересоваться происходящим, как оба неожиданных визитера молча и решительно завалились в постель рядом с ним, потеснив его обратно на его половину.
– Марсель, должен признать, ваш герцог хуже моего брата, даже тот еще не додумался отобрать у меня последнее: мой сон и мою постель, – Филипп, зажатый между Марселем и шевалье, попытался ударить кулаком по постели, но попал в бедро возмущенно замычавшему шевалье, видимо, пытавшемуся продолжить видеть сны в новом месте.
– Господа, могу я поинтересоваться, что здесь происходит? – попытался быть вежливым Марсель, и, приподнявшись, обвел комнату взглядом в поисках своей одежды. В отличие от него, Филиппы были целомудренно одеты в длинные сорочки. И этот факт тоже ввергал Марселя в веселое недоумение, заставляя гадать чем и как они занимались ночью. Он прекрасно знал, что излишней стыдливостью герцог и шевалье не обременены и не задумываясь могли бы заявиться в его покой в чем мать родила.
Но хватило одного взгляда на разлегшуюся рядом парочку, чтобы забыть обо всем. Обнявшийся с подушкой Рокэ Лоррен лежал на животе, золотистые кудри скрывали его лицо, а вся расслабленная фигура свидетельствовала о том, что шевалье продолжает пребывать в царстве сна и совершенно не заботится о том, где находится. Принц напротив, сидел в постели со скрещенными на груди руками и с выражением забавной смеси злости и обиды на лице, до того забавной, что Марсель не выдержал, засмеялся и оставил легкий поцелуй на упрямо поджатых губах.
Возможно, он не ограничился бы одним поцелуем, если бы со входа не раздался насмешливый голос:
– Господа, я собрал вас здесь не для того, чтобы вы оргии устраивали.
Марсель выпрямился и посмотрел на стоявшего в дверях Алву. Тот был полностью одет и причесан, хоть весь его вид и казался каким-то взъерошенным.
– очень интересно, Рокэ, для чего еще можно собирать людей именно в постели? – начал Марсель, но осекся, когда Рокэ щелкнул пальцами и в ответ на этот безмолвный приказ в комнату зашли слуги, начав открывать окна и впускать внутрь свежий - в условиях Версаля - воздух и солнечный свет, а другие слуги последовали за ними с подносами в руках.
По комнате поплыл чарующий аромат шадди, пардон, кофе, и у Марселя сердце затрепетало в груди. Неужели Рокэ собственноручно заварил для них троих шадди (то есть кофе, ко-фе!)? У него не возникло никаких сомнений в том, что если Рокэ решил угостить их этим напитком, то готовил он его сам. В голове мелькнула смутная мысль о талигойских утрах, в которых Рокэ мог бы готовить для него шадди, но быстро уступила место настоящему.
– Ваше высочество, я конечно, мог бы отомстить вашему брату как-то по-другому за вчерашние издевательства над моим вкусом, но, полагаю, разорение его кофейных припасов тоже можно считать местью, – все так же насмешливо, с манерной церемонностью обратился Рокэ к тому Филиппу, который являлся королевским братом, подошел к постели медленным шагом и даже склонился перед ним в шуточном поклоне, взмахнув рукой словно подметая пол несуществующей шляпой.
Принц не успел ответить, хоть его ошеломленное лицо и говорило само за себя, зато подскочил вмиг проснувшийся шевалье.
– Мы будем пить кофе короля?
– Нет, Филипп, мы будем пить мой кофе, – фыркнул Рокэ, обращаясь на этот раз к тому Филиппу, который был Шевалье де Лорреном.
А Марсель не смог сдержать широкую улыбку. Рокэ, конечно, никогда не признается прямо, но его месть совершенно точно была не только за сваренный собственноручно королем ша… кофе, который не пришелся по вкусу Рокэ, но и за отсутствие шевалье за столом короля.
Как оказалось, Людовик имел привычку угощать особых гостей кофе, который рос в его теплицах в Версале, собирался собственноручно королем и готовился им самим в дарованной ему турками дорогой посуде. На этот раз, после некоторых раздумий и нескольких бесед - в основном с Марселем - к столу были приглашены герцог Алва и виконт Валме в сопровождении брата короля, герцога Орлеанского, чьими гостями, к большому неудовольствию короля Людовика, они и являлись. Шевалье де Лоррен подчеркнуто не был приглашен. Видимо, Людовик не оставлял попыток высказать брату свое неодобрение по поводу выбора фаворита. И возможно, заодно рассудил, что одной копии внешности шевалье в виде Марселя вполне хватит для одного приятного вечера.
И именно по этой причине кофепитие прошло даже хуже, чем могло бы, потому что герцог Орлеанский подчеркнуто дулся на своего брата короля и делал все возможное, чтобы заразить всех окружающих своим настроением и сделать вечер каким угодно, но только не приятным. Делу никак не помогали подчеркнутая вежливость герцога Алвы и несколько нервный щебет виконта Валме, который прекрасно знал, что такая церемонная вежливость Алвы может означать лишь настойчивое желание оскорбить собеседника. Если король и не понял этого, то лишь в силу убежденности в своем величии и неприкосновенности, ну и заодно в силу полного отсутствия чувства юмора и самокритичности.
Марсель делал все возможное, чтобы отвлечь внимание Людовика на себя и в результате обогатил свои ботанические познания подробностями о выращивании кофейных кустов. Что ж, астры уже спасли им жизнь, возможно и кофе сгодится на что-нибудь толковое. Несомненно, во Франции виконт Валме превзошел самого себя, ведь в Талиге ему, хоть и убежденному в своем великолепии и уникальности, и в голову не пришло бы, что он может оказаться в центре абсолютного внимания при наличии рядом с ним герцога Алвы. В числе прочего его забавлял тот факт, что то многословие, которое так раздражало Людовика в шевалье, совершенно не мешало ему в Марселе. При этом, Марсель был уверен, король совершенно точно знает, что он спит с его братом точно так же и столь же часто, как и Филипп де Лоррен. Надо, кстати, подать шевалье идею заинтересоваться садоводством, судя по всему, это кратчайший путь к сердцу короля.
Если у Марселя вчера и возникли сомнения по поводу того, что Рокэ злился не только на необходимость пить не нравящийся ему напиток, то сегодня все сомнения превратились в убеждение. Именно поэтому Рокэ собрал их вместе, да еще и посмеялся над напыщенным церемониалом короля и подал кофе прямо в постель. Вчера вечером, вернувшись в апартаменты отведенные им четверым, пары разбились естественным образом: Филипп ушел утешать оскорбленного пренебрежением шевалье и доказывать всему миру, что никто ему не указ в выборе любимого человека, а Марсель утащил от греха подальше взбешенного Рокэ и самоотверженно его успокаивал большую часть ночи.
Теперь у него все внутри замирало от нежности при мысли о том, что Рокэ ранним утром пробрался куда-то (Марсель не имел никакого представления, где король хранит свой кофе), забрал зерна, инструменты для молки и заварки, разнообразные специи, которые, по уверениям короля, на вес золота и привезены из дальних краев специально для него, и сварил для них всех кофе, причем в тончайшем китайском фарфоре, тоже дарованном французскому королю турками. Остается надеяться, что Рокэ не разорил полностью запасы короля и они не разобьют ни одну чашечку или тарелочку, иначе не миновать очередного скандала и лишних визитов Бонтана. А то и, не дай Леворукий, Фабьена Маршаля, которого Марсель побаивался, хоть Рокэ и убеждал его, что Маршаль просто здешний рэй Хуан Суавес. Лучше бы он ничего не говорил, потому что в результате Марсель начал заочно бояться и Хуана, что никак не помогало делу: каждый раз, когда Маршаль останавливал свой взгляд на нем, Марсель начинал подозревать себя виноватым в самых ужасных преступлениях против короля и Франции. Он лишь надеялся, что если когда-нибудь они с Рокэ вернутся домой, взгляд Хуана не заставит его усомниться в своей верности Рокэ.
Но не эти опасения занимали Марселя сейчас, когда они вчетвером устраивались на подушках, а Рокэ собственноручно разливал для них кофе по маленьким изящным чашечкам и, несмотря на внешнюю невозмутимость, заражал их улыбкой и удовлетворением от удавшейся шалости.
Что ж, теперь они вдоволь насладятся этим не-шадди и окончательно убедят де Лоррена, что он не только не потерял ничего от враждебности Людовика, но и выиграл очень многое. Ведь Рокэ варил лучший шадди в Золотых Землях - по крайней мере, Марсель свято верил в это, - а значит, он сварил им лучший кофе в Европе, такой, что королю и не снился.
А после они втроем возьмут Рокэ в постельный плен и сделают все возможное, чтобы завтра он не смог выползти из кровати раньше полудня. Их ожидает очень приятный час за кофе, а после - еще более приятные и интересные часы в постели. И совершенно прекрасная жизнь, как хотелось надеяться Марселю.

Прочитала утром, задумалась, не сварить ли себе ша… кофе. Очень уютная и светлая сцена получилась, печенек автору :rainbow:

Анон · 2023-07-10 12:29:38

Анон пишет:

Прочитала утром, задумалась, не сварить ли себе ша… кофе. Очень уютная и светлая сцена получилась, печенек автору

Спасибо! :please:

Анон · 2023-07-10 13:23:27

Анон пишет:

Вы не понимаете, это другое!

Конечно другое, это захват власти Кольбером королева-то не шарит в политике, умеет только красиво сидеть и молиться, а еще родом из извечного врага Франции. У нее бы вежливо отобрали даже право говорить с сыном наедине не то, не то что во что-то вмешиваться Кстати, так в будущем в реальности поступили с дочкой Месье, когда она стала королевой Испании, у нее не было никаких прав, при том что муж ее очень любил.
Поэтому кстати Кольбер первый выступил против Филиппа, потому что может филипп и не шарит в политике, но зато хорошо разбирается в военном деле и он это уже доказал. Почему Кольбер не мог предложить вместе с собой его кандидатуру? А потому что получи Филипп хоть какую-то власть, его шпинять неподходящим окружением и незнанием политики не получилось бы, как королеву ее происхождением.

Анон · 2023-07-10 16:37:01

Нам добавили шапку!!!! :happycrazy:

Теперь надо ее обновить :lol:

Анон · 2023-07-10 19:06:18

Анон пишет:

А потому что получи Филипп хоть какую-то власть, его шпинять неподходящим окружением и незнанием политики не получилось бы, как королеву ее происхождением.

Логично. К тому же шевалье был не так уж неправ насчет шансов Филиппа занять трон, случись что с дофином. Интересно было бы покурить АУ, где Филипп таки оказался на первых ролях. Как-то он бы развернулся? Или был бы в точности как брат, только с миньонами вместо фавориток?

Анон · 2023-07-10 20:40:34

насчет шансов Филиппа занять трон, случись что с дофином.

Это безусловно, он был вторым после дофина. В таком случае ни у кого не осталось бы никаких контаргументов.

Интересно было бы покурить АУ, где Филипп таки оказался на первых ролях. Как-то он бы развернулся? Или был бы в точности как брат, только с миньонами вместо фавориток?

При всей моей любви к нему, мне сложно увидеть позитивную ветку развития событий. Вот недавно как раз обсуждали, как это нелепо воспитать запасного короля, который специально не приучен к тому, чтобы управлять государством. Будем говорить только о сериальном Филиппе, который обладает куда большими правами и свободой, чем исторический Месье. Уже в первом сезоне мы видим, что патологически неспособен к масштабным интригам, которые не учитывают и не считаются с жизнями близких ему людей. В целом им было бы довольно легко манипулировать, причем манипуляции были бы не со стороны миньонов, а со стороны министров. В конечном итоге даже Людовик им легко манипулирует, когда хочет. Даже уговорил во имя себя и Франции убить и наблюдать воочию за смертью собственного отца.
Но вот есть шанс, что с финансами он (сериальный) бы распорядился лучше чем его брат, который даже в сериале разорил страну и прочно подготовил почву для революции. Мне по крайней мере так кажется исходя из сериальных эпизодов, где он распоряжается финансами. даже сам привел сапожника, чтобы его туфельки обходились дешевле 50000 :lol:

Анон · 2023-07-10 21:20:49

Примерно в тему обсуждения :lol: Восхищаюсь талантом людей приплетать к изображениям странные реплики :lol:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-07-10 21:35:41

Вот думаю, если я в ОЭ-треде напишу в качестве хотелки, чтобы на ФБ артеры Алву ОЭ-персонажей нарисовали в нарядах Версаля, не затопчут ли меня за то, что снова упоминаю там Версаль :lol:

Анон · 2023-07-10 23:51:17

Анон пишет:

Уже в первом сезоне мы видим, что патологически неспособен к масштабным интригам, которые не учитывают и не считаются с жизнями близких ему людей.

У меня сложилось впечатление, что он не то что в принципе такое не может, но последовательно отказывается, бессознательно играя роль ведомого. Но когда шевалье собрался в Париж делать революцию, Филипп что-то красивое ему ответил. Не помню дословно, примерно — что Филипп не сможет дать ответ, пока не вмешается смерть. Можно понять как "только через мой труп" или как "только через труп государя: если он умрет, я буду свободен".

Анон пишет:

В конечном итоге даже Людовик им легко манипулирует, когда хочет.

Имхо Людовику проще, т.к. Филиппа намеренно отучали сопротивляться брату.

Анон пишет:

Но вот есть шанс, что с финансами он (сериальный) бы распорядился лучше чем его брат, который даже в сериале разорил страну и прочно подготовил почву для революции.

Военное дело и финансы — не так уж плохо для начала ))

Анон · 2023-07-11 11:35:59

У меня сложилось впечатление, что он не то что в принципе такое не может, но последовательно отказывается, бессознательно играя роль ведомого.

Он безусловно соглашается на роль ведомого, ведь его с рождения приучили к мысли, что это его долг, но там несколько говорящих моментов. Во-первых, сцена между Людовиком и Филиппом после отравления Генриетты. Там, где Луи говорит ему, что он никогда не мог мыслить масштабно. Что можно пожертвовать любым ради достижения своей цели. Там еще так символично Луи говорит про музыку Версаля, которая будет звучать вечно, в этот момент доносятся крики Генриетты и Филипп отвечает, что вот она, музыка Людовика. В-вторых, сцена спора между ними после разорения родины Лизелотты, там, где Филипп называет Людовика монстром. Нет, я не говорю, что Филипп бы при необходимости не смог перешагнуть через жизни близких, он бы смог, мы это видели. Просто он это делает, когда его убеждают, что так надо, а не по собственному решению. Наверное, ему бы понадобилось время, чтобы научиться принимать во внимание чужие советы и в итоге приходить к своим собственным решениям.

что Филипп не сможет дать ответ, пока не вмешается смерть. Можно понять как "только через мой труп" или как "только через труп государя: если он умрет, я буду свободен".

Я так и не пришла к окончательному мнению, что он хочет сказать. Потому что, если он подразумевает смерть короля, он фактически соглашается вступить в заговор против короля. Это как руководство избавиться от короля. И в таком случае, он не может доверять шевалье, потому что невозможно доверять единожды цареубийце. К тому же, его реакция на возвращение шевалье после заключения говорит о том, что он все-таки не ожидал от него настоящего заговора. Хотя можно покурить в сторону того, что Филипп все это время лицимерил и манипулировал шевалье, чтобы чужими руками избавиться от брата)))

Имхо Людовику проще, т.к. Филиппа намеренно отучали сопротивляться брату.

Но при этом в случае него Филипп точно знает, что Людовик им пользуется. У других нет эмоциональных рычагов, но зато есть рычаги разумные. Но все-таки думаю, что если бы у него был шанс все-таки суметь разобраться во всем, то смог бы успешно править. Но вопрос в том, дали бы ему шанс разобраться.

Военное дело и финансы — не так уж плохо для начала

Кольбер, который вечно спорил с Луи по поводу финансов, должен был плакать от счастья при таком Филиппе)))

Анон · 2023-07-11 12:35:47

Какой шевалье красивый :love:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-07-11 14:05:09

Мда, вот эта сцена в конечном итоге визывает фейспалм, учитывая заговор.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-07-11 16:08:46

Анон пишет:

Я так и не пришла к окончательному мнению, что он хочет сказать

Я тоже )) Наверное, так задумано и здорово сыграно.

Анон пишет:

Потому что, если он подразумевает смерть короля, он фактически соглашается вступить в заговор против короля. Это как руководство избавиться от короля.

Мне кажется, он категорически отказывается вступить в заговор и даже знать о нем, но намекает шевалье условие, при котором Филипп сможет воспользоваться результатом заговора. И тут такое "король умер — да здравствует король": с одной стороны, смерть Людовика принесет Филиппу настоящее горе, с другой — она будет означать для самого Филиппа невиданную свободу — думаю, свобода для него должна быть важнее власти, настоящий дьявольский соблазн. По сути, Филипп констатирует факты, не более. Однако и доносить на шевалье не торопится.

Анон пишет:

И в таком случае, он не может доверять шевалье, потому что невозможно доверять единожды цареубийце.

В перспективе — безусловно. Даже случись заговорщикам преуспеть, шевалье не стоило бы хвалиться перед Филиппом, чтоб не перекочевать в категорию чудовищ. Но пока в их паре Филипп в роли ведомого. Он не то что целенаправленно манипулирует — просто не вмешивается, умывает руки.

Анон пишет:

К тому же, его реакция на возвращение шевалье после заключения говорит о том, что он все-таки не ожидал от него настоящего заговора.

Как и обещал, предпочел ничего не знать ))) Но что еще оставалось? Не упрекать же любовника в том, что тот даже не может нормальный переворот устроить — а ну как еще полезет?

Анон · 2023-07-11 16:57:50

Анон пишет:

с одной стороны, смерть Людовика принесет Филиппу настоящее горе, с другой — она будет означать для самого Филиппа невиданную свободу — думаю, свобода для него должна быть важнее власти, настоящий дьявольский соблазн.

Не думаю, что у него была бы хоть капля свободы при условии, что дофин был бы жив и стал бы королем. У всего двора не более чем десятилетием раньше был отличный пример Фронды и активного брата короля (чья старшая дочь, между прочим, палила из пушек в короля и брала города))). Думаю, у этого Филиппа вообще забрали бы все, даже намек на свободу, потому что он еще и доказал свой военный талант и в нем видели бы второго принца Конде. Если бы Филипп хотя бы своим молчанием согласился на смерть Людовика, он должен был согласиться и на смерть дофина, иначе на него нашли бы управу. Тем более, что заговорщикам тоже не нужен был сильный король, а всего лишь марионетка, так что его проблемы не решила бы воцарение вместо дофина. Впрочем, если допустить, что заговорщики перегрызли бы друг друга, каким-то образом можно было бы справиться с англичанами, испанцами и голландцам (которых еще и любезно пригласили во Францию, хе-хе), дофин бы и правда умер, то у министров не осталось бы выбора кроме как поддержать его. В этом случае еще и не было бы целенаправденной вражды против первого министра, как случилось с Мазарини.
В общем, у меня уже такой сюжет рисуется, что нужен Шекспир с новыми историческими хрониками :lol:

шевалье не стоило бы хвалиться перед Филиппом, чтоб не перекочевать в категорию чудовищ

Шевалье в таком случае перекочевал бы разряд неминуемого трупа)))

Он не то что целенаправленно манипулирует — просто не вмешивается, умывает руки.

Мне кажется, после получения от ворот поворота на совете по поводу регентства, он все-таки отказался от каких-либо сознательных желаний. Возможно, потому и пошел молиться за брата. Интересно, что он в молитве не упоминает болезнь, а вообще ситуацию in his time of need. Это и болезнь, и "восстание" рабочих солдатов, и заговор знати. После разговора с шевалье было понятно, что все взаимосвязано. Но и слова шевалье про то, что он на стороне Филиппа, а не на стороне знати, можно понять по-разному и ответ Филиппа не очень дает понять, как он предпочел его понять.

Не упрекать же любовника в том, что тот даже не может нормальный переворот устроить — а ну как еще полезет?

Что-то слова из второго сезона про "всегда промахивается" заиграли в новом свете)))

Анон · 2023-07-11 20:21:16

Анон пишет:

Если бы Филипп хотя бы своим молчанием согласился на смерть Людовика, он должен был согласиться и на смерть дофина, иначе на него нашли бы управу.

Вероятно. Но, опять же, на слабое здоровье дофина шевалье когда еще намекал, и даже по физиономии не получил.

Анон пишет:

Тем более, что заговорщикам тоже не нужен был сильный король, а всего лишь марионетка, так что его проблемы не решила бы воцарение вместо дофина.

Тут многое бы зависело от конечной конфигурации участников победившего заговора. Действительно, могли передраться или ослабеть, или посчитать Филиппа достаточно слабой фигурой и не рассчитать. Немудрено ошибиться, поскольку Филипп и сам толком не знает своих возможностей.

Анон пишет:

Шевалье в таком случае перекочевал бы разряд неминуемого трупа)))

:lol: Думаю, потому Филипп и реагировал так нервно на всякие дерзкие речи шевалье. Исчезающе редкий случай, когда, действительно, бьет — значит, любит.

Анон пишет:

Мне кажется, после получения от ворот поворота на совете по поводу регентства, он все-таки отказался от каких-либо сознательных желаний.

Наверное, так, хотя я могу себе представить некую двойственность: с одной стороны, накопившиеся бесящие ограничения и обиды, с другой — решение оставаться на стороне брата. Молился он искренне. И ведь это правильная стратегия оказалась в итоге. ))

Анон пишет:

Что-то слова из второго сезона про "всегда промахивается" заиграли в новом свете

:lol:

Отредактировано (2023-07-11 20:26:04)

Анон · 2023-07-11 21:02:25

Шевалье надеется на лучшее

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-07-11 21:22:35

Мне так нравится читать всё, что вы тут пишете!!!
Я закопалась в ФБ-тексты, поэтому ничо не пишу, но всё читаю!!! И вы так здорово обсуждаете.

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-06-04 18:02:10

Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1276 2023-07-09 23:28:12

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1277 2023-07-09 23:46:30

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1278 2023-07-09 23:55:14

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1279 2023-07-10 00:34:03

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1280 2023-07-10 00:34:46

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1281 2023-07-10 00:35:38

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1282 2023-07-10 00:36:40

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1283 2023-07-10 08:10:10

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1284 2023-07-10 08:28:15

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1285 2023-07-10 12:29:38

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1286 2023-07-10 13:23:27

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1287 2023-07-10 16:37:01

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1288 2023-07-10 19:06:18

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1289 2023-07-10 20:40:34

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1290 2023-07-10 21:20:49

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1291 2023-07-10 21:35:41

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1292 2023-07-10 23:51:17

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1293 2023-07-11 11:35:59

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1294 2023-07-11 12:35:47

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1295 2023-07-11 14:05:09

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1296 2023-07-11 16:08:46

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1297 2023-07-11 16:57:50

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1298 2023-07-11 20:21:16

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1299 2023-07-11 21:02:25

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

#1300 2023-07-11 21:22:35

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Подвал форума