Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-06-04 18:02:10
- Анон
Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!
Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви
Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер | инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.
)Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации
#7176 2024-02-17 00:18:50
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Это заодно объясняет, почему коррлева выглядит как испанка: просто ее мать окружали сплошь испанцы, ну и вот...
#7177 2024-02-17 18:45:55
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Меня занесло по другому поводу почитать "Les bûchers de Sodome : histoire des "infâmes" (автор — Maurice Lever), но там нашелся натуральный фанфик про Филиппа-мазохиста. Я такого еще не видел. В одну кучу собрали пинок де Гиша и предполагаемую грубость шевалье (ну ладно, это было ожидаемо, раз сочинение по мотивам Сен-Симона). Но заполировали... историей про святые реликвии в постели! Автор полагает, что Филипп был так набожен, потому что безнадежно грешен, и ему нравилось страдать и унижаться.
Вот такие занятные кинки у людей, и я сейчас не о герцоге Орлеанском.
#7178 2024-02-17 19:33:48
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Меня занесло по другому поводу почитать "Les bûchers de Sodome : histoire des "infâmes" (автор — Maurice Lever)
Это дружок Баркер что ли? Проверила сейчас ее библиографию — нет, эта книга там не упомянута, как ни странно. Даже не знаю, кто из них круче: у Баркер Филипп унижался из-за эдипового комплекса по отношению к брату, а тут замкнутый религиозный круг. Читаешь и понимаешь, кого именно надо лечить.
#7179 2024-02-17 20:27:34
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Это дружок Баркер что ли?
Не, сам по себе ) У него есть неточности, которых Баркер избежала, и очень смелые эээ... интерпретации, но зато компромат на всех есть. Но конкретно с образом Месье самоистязание не вяжется. Увешается брильянтами, надушится и идет страдать на каблучищах своих )))
#7180 2024-02-17 20:55:40
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Не, сам по себе
Да, я уже проверила и увидела, что его книга вышла на несколько лет раньше Баркер. Ну, дружат психоаналитически по отношению к Месье)
Но конкретно с образом Месье самоистязание не вяжется
Самый главный страдалец в этом вертепе все-таки шевалье. Он честно страдал ради денег, 40 лет превозмогая себя и доминируя Месье, а над ним самим доминировала мадмуазель де Грансей.
#7181 2024-02-17 21:02:20
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Последнее предложение в приведенном отрывке меня добило. Можно религиозно-эротическую мистерию писать.
#7182 2024-02-17 21:18:33
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Последнее предложение в приведенном отрывке меня добило. Можно религиозно-эротическую мистерию писать.
Я же говорю, тот еще затейник )))
#7183 2024-02-17 22:13:15
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Самый главный страдалец в этом вертепе все-таки шевалье. Он честно страдал ради денег, 40 лет превозмогая себя и доминируя Месье, а над ним самим доминировала мадмуазель де Грансей.
У этого товарища всё круче. Он считает, что Месье с детства любил платьюшки и чтобы его оскорбляли мужчины. Но не все постигли суть Месье, а только Шуази. Сен-Симон старался, но, видимо, был слишком невинен и доброжелателен, чтобы догадаться. Месье любил мужественных мужчин, говорят нам. А потом речь про де Гиша: это уже смешно, потому как граф был тот еще салонный цветочек, даром что безбашенный. Ну а с грубым и жадным шевалье у Филиппа Орлеанского был такой непотребный садомазохизм, что король из зависти не выдержал скандала и выслал шевалье.
Попутно автор потерял нескольких детей Филиппа и всю его жизнь и деятельность за пределами гнусных извращений, но может и хорошо, если учесть, что он сделал из религиозности и суеверий Месье.
В общем, я считаю, это хорошая заявка на даркфик NC-столько не живут.
#7184 2024-02-17 22:39:57
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
У этого товарища всё круче
Боже. Такое ощущение, что это продвинутая и более извращенная реинкарнация Сен-Симона 
Заметно, кто тут сладострастно дрожит.
Лучше бы отвлекся от своих эротических фантазий и внимательно читал первоисточники. С чего это он шевалье на год раньше отправил в изгнание. Про ненависть к жене, подробное описание, что именно Гиш делал с Месье (дух Монпансье продиктовал подробности?) и вообще все промолчу, какой смыл указывать на очевидное.
#7185 2024-02-18 18:51:45
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Я вот не понимаю, есть вообще какое-то свидетельство, что Вард был фаворитом совсем юного Месье, еще до Гиша? У них разница в возрасте 19 лет. Месье вроде не замечен в интересе к таким «старикам», все его известные друзья, фавориты и подозреваемые в каких-то связях с ним более или менее совпадают с возрастом или младше него. Гиш был старше всего на 3 года, про Беврона вроде год его рождения неизвестен.
#7186 2024-02-18 20:05:55
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Оказывается, Лизелотта намекала, что принцесса Монако пыталась приставать к ней. Уж не она ли помогла уронить принцессу на голову?)) Даже не знаю, верить ли ее намекам, ей всякое мерещилось. У меня создалось впечатление, что к тому времени, когда принцесса Монако попала в услужение к Лизелотте, она уже довольно сдала в плане здоровья.
#7187 2024-02-18 20:34:30
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Я вот не понимаю, есть вообще какое-то свидетельство, что Вард был фаворитом совсем юного Месье, еще до Гиша?
Не встречал такого. Были намеки на него и Генриетту, но вся история настолько запутанная, что есть соблазн для простоты всех поклонников Месье и Мадам считать совместно нажитым имуществом.
Даже не знаю, верить ли ее намекам, ей всякое мерещилось.
Какое-то "всегеи-АУ". Но насчет принцессы Монако уверенности нет. Она могла рискнуть здоровьем, хотя Лизелотта правда могла случайно уронить или огреть оленьими рогами в порядке самозащиты.
#7188 2024-02-18 21:26:55
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Не встречал такого. Были намеки на него и Генриетту, но вся история настолько запутанная, что есть соблазн для простоты всех поклонников Месье и Мадам считать совместно нажитым имуществом
Я тоже не встречала и очень удивилась. С Генриеттой — да, неоднократно попадалось и даже могу понять основания. Да и модно было записывать всех в ее поклонники. Про Месье впервые слышу и вообще не понимаю, на основании чего Спенглер записал его в качестве первого фаворита Месье. Даже не дает источники.
Какое-то "всегеи-АУ"
По поводу принцессы Монако ведь еще при Генриетте ходили слухи, что они с Мадам не просто дружат. Возможно, Лизелотта решила, что эта дама коллекционирует всех Мадам))
#7189 2024-02-18 21:29:09
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Еще Спенглер уверенно заявляет, что Эффиа завелся в хозяйстве Месье в середине 1660-х, тоже без источников. А ведь Эффия в перечне челяди Месье вообще в конце 60-х появляется, так что и тут не понятно, откуда берется инфа. Возможно, из Конака, у которого дядя Эффиа упоминается в качестве советчика шевалье, но ссылки на упоминание нет.
#7190 2024-02-18 21:43:14
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Вот тут в Описании города Парижа Жермена Бриса упоминаются две картины из кабинета шевалье в Пале-Рояле.
#7191 2024-02-18 21:57:18
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
“Paul Micio points out that this splendid gilded gallery [Gallery of Apollo in Saint-Cloud], with rows of aligned mirrors and windows, was completed before the famous Hall of Mirrors at Versailles, and this becomes a repeated theme in Philippe’s innovations, originating those marvels often credited to the good taste of Louis XIV”.
“In a similar manner, Philippe was one of the first passionate collectors of Chinese objects, in the 1660s, twenty years earlier than the fashion; and from the 1690s was one of the first to have a cabinet chinois at Saint-Cloud”.
Отредактировано (2024-02-18 21:59:18)
#7192 2024-02-18 21:57:54
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Примерно такое, наверное:
Поклонение Золотому Тельцу
Интересный выбор для кабинета )
#7193 2024-02-18 22:10:19
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
“Paul Micio points out that this splendid gilded gallery, with rows of aligned mirrors and windows, was completed before the famous Hall of Mirrors at Versailles, and this becomes a repeated theme in Philippe’s innovations, originating those marvels often credited to the good taste of Louis XIV”.
Я и не сомневался, где Луи тырил идеи для своего болота прекрасного дворца.
И упрек насчет фарфоровых "безделушек" — чистое хейтерство.
Очень, очень жаль. Но хотя бы Месье насладился своими коллекциями. Как жаль, что он не захотел это всё увековечить. Хотя тогда он был бы Людовиком, наверное )
#7194 2024-02-19 08:48:22
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Интересный выбор для кабинета )
Шевалье старался не забывать о своих духовных обязанностях ))) Заходил в кабинет, видел поклонение золотому тельцу и сразу вспоминал, что пора получать деньги со своих аббатств!
#7195 2024-02-19 08:57:11
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
А посетители сразу понимали, кому надо заносить, если хочешь избежать неприятностей 
#7196 2024-02-19 09:50:37
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Как жаль, что он не захотел это всё увековечить. Хотя тогда он был бы Людовиком, наверное )
Месье сделал все, что мог и даже больше.
Коллекцию камней Лизелотта продала, а остальное (только картин около 400), наверное, могло бы сохраниться так или иначе, если бы Филипп Эгалите не распродал( Жаль, что никто не потрудился составить подробную опись после смерти Месье. Еще и Сен-Клу забросили и продали(
Гастон, оказывается, свои коллекции и библиотеку подарил Луи, и теперь они часть Национальной библиотеки Франции и Национального музея естественной истории.
#7197 2024-02-19 10:18:00
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Месье сделал все, что мог и даже больше.
Конечно. Я только о том, что он, видимо, не стремился войти в историю, как Луи, и поэтому не составлял каталоги и не заказывал "портреты" своих коллекций живописи, как эрцгерцог Леопольд.
Гастон, оказывается, свои коллекции и библиотеку подарил Луи, и теперь они часть Национальной библиотеки Франции и Национального музея естественной истории.
Ну вот, всё же принес пользу родине )
#7198 2024-02-19 11:14:48
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
не составлял каталоги и не заказывал "портреты" своих коллекций живописи, как эрцгерцог Леопольд.
Жаль, что не нанял специальных людей для этого. А так он наверняка предпочитал радоваться и любоваться, а не заниматься скучными деталями)) Видимо, своим главным сокровищем считал Марию-Луизу, раз не полнился на портрет с ее изображением)))
И все-таки хочется надеяться, что среди 400 картин была одна с изображением шевалье…
Ну вот, всё же принес пользу родине )
Мораль: хочешь что-то сохранить — оставь это королю, а не наследникам(
#7199 2024-02-19 11:19:58
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
А посетители сразу понимали, кому надо заносить, если хочешь избежать неприятностей
В Версале апартаменты шевалье располагались этажом ниже апартаментов Месье и Мадам. Каждый раз смешно, что в сериале он ютился в прихожей Филиппа, кажется, даже когда ему король наконец выделил жилье. Впрочем, апартаменты Филиппа тоже выглядят так, что исторический Месье туда и ногой не ступил)) Не говоря уже о свалке в виде Сен-Клу.
#7200 2024-02-19 13:33:28
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Видимо, своим главным сокровищем считал Марию-Луизу, раз не полнился на портрет с ее изображением)))
Они еще у Нокре так мило устроились, что было ясно, кто там у папеньки любимый бриллиант ))
Каждый раз смешно, что в сериале он ютился в прихожей Филиппа, кажется, даже когда ему король наконец выделил жилье
Во вором сезоне это выглядит так, как будто у них студенческое общежитие, одна кровать и тут Филипп, змей, привел жену. И шевалье вынужден ходить по дискотекам или ночевать в холле, потому что больше негде.
С Сен-Клу ситуация серьезная. Не такая, чтобы расчехлять боевой парик ярости и ленточки грозного возмездия, но достаточная для того, чтобы выбросить дизайнера из окна (всё равно ремонт делать) и запретить ему появляться в окрестностях профессии )))