Холиварофорум

Анон

Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!

Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви

Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер |  инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.

▼Где припасть⬍

Забугорные торренты нам в помощь.
На рутрекере в комментах ко второму сезону было написано, что русская версия отцензуренная.
Первый сезон с английскими субтитрами есть тут https://www2.123moviesh.to/
Смотреть онлайн: https://lordserial.la/zarubezhnye/2556- … asone.html
Также, в треде множество замечаний по поводу русского перевода (имейте в виду: по словам шевалье, Месье молится НА него, а не за него )

Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации

▼Тексты нашего треда:⬍

Марселеверсаль:
Моншеви: 11 (совсем мелкое баловство)
Маршеви: 1; 4; 11 (совсем мелкое баловство); 12; 14
Алвамарсель: 2; 15
Рокэфилия: 3; 9; 10;
Шеврок: 6; 10; 12 (джен, но некоторым это не мешает);
Мармеладка: 6; 16
Джен с легким и не очень флером: 5 (намек на шеврок); 7 (Олень и Ласточка); 8 (Девятое июня); 13 (марселеверсаль и сицилийская мафия); 17. Кофе и шадди или шалость удалась

Тексты нашего треда чисто по сериалу и по другим версам:
#моншелотте: 1; 2
#моншеви в мире ГП: Все, что вы хотели знать о вейлах и волшебных палочках
#моншеви и 5+1 (со знаком "бесконечность")
"Мой клиент - святой! Модерн-АУ с психотерапией, #моншеви #моншелотте: 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8

▼Разные реки на разные тексты:⬍

Исторический сеттинг:
Effiat
Али4е
Комиссар Пауль

Полуисторический сеттинг с элементами сериала или по сериалу:
"Начало" от trueila
"Prince et pas du tout un Мendiant" от Elio_Villard (в процессе, обещали дописать)
Абсолютная монархия от Веллет
реки на Луи/Филипп и немного моншеви в сеттинге Стартрека. Автор Желтый клоун
Реки на моншеви + с ревностью шевалье к королю. Автор Kaiske
Версаль: жанры и предупреждения
moonlight sunshine. Автор Jolis

Англоязычный фанфикшен:

▼Скрытый текст⬍

Классный англоязычный фик с моншеви и моншелотте. Пост-второй сезон. О том, как шевалье излечился от пристрастия к порошкам и как подружился с Лезелоттой.

По моншеви, все от одного автора (которому не хватает беты, но ничего не поделаешь):
To your liking - кинковый текст в духе сцены с пощечинами. Только тут обнаруживается новый кинк Филиппа – ему нравится, когда его тянут за волосы) Предупреждения: легкий ООС Филиппа, который очень уж послушный; слегка стервозная Генриетта, которая больше смахивает на историческую и к тому же косплеит Бонтана; и сильный ООС Сен-Клу, который оказался очень маленьким)))
The First Night - первая, и к сожалению, последняя часть цикла историй про развитие  отношений моншеви. Тут про то, как шевалье стал миньоном Филиппа. Жаль, что автор не продолжил писать.
The Five People Who Might Have Offered Phillipe Comfort (and the One Person He Wanted There But Couldn't Have) - ангстовая история в шести версиях о том, что было с Филиппом в часовне после сообщения об аресте шевалье. Видимо, предполагается, что сцена между Филиппом и Луи, когда Луи пришел увести Филиппа на конную прогулку, происходит уже после этого фика.
Bastille - зеркальная история к предыдущему фику. Здесь дается версия шевалье в тюрьме. Тоже ангстово, но в целом в этом случае больше помнишь о том, чем все закончится, и меньше нагнетает.

А у этого автора мне понравились только два фика:
Фик с пейрингом Манчини/Филипп и с дженовыми братьями - Young Philippe.
АХТУНГ! ООС и Википедия в качестве вдохновение, с соответствующими деталями, вроде Анны Австрийской в роли злой мачехи для младшего сына.
Affection Withheld - рейтинговый Луи/Филипп. Луи помогает брату отойти от битвы и самоитязания. Не знаю, почему Филипп такой виктимный и самокритичный, но все-таки понравилось.

Разное:
Принц Крови (вампирское модерн-ау)
Вонда Макинтайр, "Луна и солнце" (есть на Флибусте. Фантастика)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Герцогу Мэнскому и его неуемной жене было бы особенно весело. Особенно жене.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Кроме этого еще гениальное предположение, что Месье делал детей Генриетте, чтобы унизить ее и лишать возможности флиртовать.

*поперхнулась кофием*

Представляю себе диалог в спальне:

▼Скрытый текст⬍

- Дорогуша, ты что-то не в настроении?
- Жена как-то подозрительно переглядывается - а там уже и до флирта недалеко! Могу ли я, брат короля, стерпеть, чтобы моя жена с кем-то флиртовала? Мне кажется, это будет как-то против всех норм этикета.
- Господи. Да чего проще - иди и унизь ее как следует, то есть, заделай ей ребенка! Двойная выгода: у беременной не хватит сил флиртовать, а потом - вдруг родится мальчик?! Давай-давай, одна нога здесь - другая там, я тебя жду, дорогуша!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Представляю себе диалог в спальне

Кажется, сценаристы тоже что-то такое представили в первой серии))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Это какое-то общее убеждение. В биографии Генриетты "Henriette d'Angleterre, duchesse d'Orleans"J. Duchêne в 1995 году привязывает сюда фантасмагорию с шевалье де Роганом, которая, таким образом, попадает в 1669 год. Здесь фигурирует удар тростью, который наш шевалье отрицает. Мадам благодарна Рогану за то, что тот оскорбил супостата, а Роган воображает, что завоевал ее. И вот где-то здесь приводится рассуждение, что мол  это как же, любой может делать вид, будто Мадам к нему благосклонна? Нефиг, пусть беременная ходит, это ее ослабит. (Логика от меня ускользает)

Дальше в роли голубя мира — герцог де Ноай. Роган на публику признает, что он шевалье не оскорблял, но друзьям рассылает записки, где утверждает обратное. Одна из записок попадает к Месье. В общем, король Рогана казнит, исполняя желание Генриетты, на радость ее брату и в назидание прочим. Автор скромно умалчивает,  что Генриетта до этого своего триумфа пару-тройку лет не дожила, не говоря о том, что Рогана казнили по другой причине.
Насчет даты ссоры тем более сомнения, что емнип Севинье и Бюсси обсуждали ее в конце 1672 — начале 1673. Шуази я не читала, надо посмотреть. У Ла Фара дат нету, но красивые ноги Рогана точно растут из его мемуаров.

▼Скрытый текст⬍

Même si sa grossesse retarde les choses, elle demeure au cœur de la négociation avec Louis. C’est à elle que Charles confie une lettre, fermée, pour « le roi son frère », parce qu’en elle, plus qu’en personne, il met sa confiance. Il réitère son désir que toute cette affaire « passe par ses mains ». Le roi de France, après cela, ne saurait lui refuser une satisfaction. qui ne lui coûte guère. Un scandale nouveau vient d’éclater, que racontent Choisy et La Fare. Le chevalier de Rohan, de grande maison, de belles jambes, d’esprit fougueux et fantasque, sinon « dérangé », se vante d’avoir frappé de sa canne le chevalier de Lorraine. Il s’imagine gagner ainsi le cœur de Madame, qui lui saura gré de l’insulte faite au favori de son époux. Il ne se rend pas compte du tort causé aux dames dont il se fait le champion et qui ne lui demandent rien.

Mais on ne prête qu’aux riches. L’attitude de Rohan renforce la jalousie de Monsieur en soulignant la réputation de légèreté de sa femme. N’importe qui peut donc prétendre à la conquérir ? L’accabler de grossesses est décidément un excellent moyen de la réduire en son pouvoir.

L’affaire rebondit. Lorraine nie avoir été frappé. Pour calmer les esprits, le roi demande au duc de Noailles de raccommoder les ennemis. Rohan en apparence cède, affirme n’avoir pas frappé Lorraine et signe même un désaveu. Mais le même jour, il écrit à dix de ses amis un billet où il révèle n’avoir signé que sous la menace. Il a bien frappé le chevalier. Nouveau scandale, quand Monsieur et son mauvais génie apprennent l’existence des billets.

Le roi ne veut pas qu’Henriette soit importunée plus longtemps par ce scandale. Il punit l’arrogant. De loin, le grand frère se réjouit que Rohan ait été mortifié comme sa sœur le souhaitait. Cela servira de leçon aux autres.

Должна заметить, биографии Генриетты — очень развлекательное чтение. В англоязычной книжке Мелани Клегг, например, граф де Гиш внезапно превратился в сурового мачо, не то что эти женственные господа из Пале-Рояля. Кроме того, Генриетта годами не догадывается о том, какие у ее мужа отношения с шевалье, потому что она невинная девушка и ей мама такого не рассказывала.

Отредактировано (2024-02-13 14:37:49)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

В биографии Генриетты "Henriette d'Angleterre, duchesse d'Orleans"J. Duchêne в 1995 году

Эммм...шта? А можно казнить автора?

Кроме того, Генриетта годами не догадывается о том, какие у ее мужа отношения с шевалье, потому что она невинная девушка и ей мама такого не рассказывала.

Уж не эта ли книга вдохновила фанфикера, у которого невинная Генриетта долго ни о чем не догадывалась, а потом ей открыли глаза и она от шока в тот же момент упала в постель короля.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Эммм...шта? А можно казнить автора?

Я бы сначала допросила его насчет связей с сотоной, колдунами и маршалом Люксембургом. ))

Уж не эта ли книга вдохновила фанфикера, у которого невинная Генриетта долго ни о чем не догадывалась, а потом ей открыли глаза и она от шока в тот же момент упала в постель короля.

А шо, и такое есть?
Клегг пишет, что к королю Генриетта упала раньше и переписка Генриетты с братом не сохранилась ровно за те несколько месяцев, когда у Мадам был роман с Луи. Потом, значит, у нее был брутальный де Гиш, который до того был фаворитом Месье. Потом завелся шевалье де Лоррен — канонично где-то в 1666 г. И вот Лоррен, зараза, годами всячески изводил и буллил святую женщину, везде ездил с ее мужем, но автор думает, что Генриетта через пять-семь лет брака в силу невинности своей могла не догадываться, какие у Месье и шевалье отношения.
Я прост помню, что Лурго как-то спросили, что б такое почитать про Генриетту, и она какую-то одну книжку назвала, и то с оговорками. Начинаю понимать, почему ))

Отредактировано (2024-02-13 16:24:49)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Я бы сначала допросила его насчет связей с сотоной, колдунами и маршалом Люксембургом.

А что допрашивать, и так все понятно

А шо, и такое есть?

Да, есть целый англоязычный цикл про моншеви, там история вперемешку с сериалом. Без лишних оговорок понравился только один фик, а остальное добавило мне седины в волосах)) Самое обидное, что очень понравился стиль, но автора слишком увлекли "исторические источники", главным образом в лице Сен-Симона и Лизелотты. Два последних фика вообще убивают наповал: в одном пересказ смерти Филиппа, а во втором мистический саспенс о смерти шевалье.

но автор думает, что Генриетта через пять-семь лет брака в силу невинности своей могла не догадываться, какие у Месье и шевалье отношения.

ОМГ, а мы еще удивляемся Лафайетт. Стоит подчеркнуть, что через пять-семь лет брака и двух любовников, один из которых до нее потусил с ее мужем, но она и это не заметила Видимо, Генриетта была глухая и слепая, а мы нее гоним
О да, Лурго, наверное, хочется устроить костер из книг о Генриетте Да и не только о Генриетте))

Отредактировано (2024-02-13 16:47:37)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Два последних фика вообще убивают наповал: в одном пересказ смерти Филиппа, а во втором мистический саспенс о смерти шевалье.

Ох, какая тема. Жаль, если всё опять к Сен-Симону сводится.

Стоит подчеркнуть, что через пять-семь лет брака и двух любовников, один из которых до нее потусил с ее мужем, но она и это не заметила

Дочь Альбиона, что с нее возьмешь.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Ох, какая тема. Жаль, если всё опять к Сен-Симону сводится.

Да, фик про смерть Филиппа полностью следует Сен-Симону, там даже нашлось место уникальному виду сифилиса шевалье, все по заветам Лизелотты. Но есть и несколько трогательных моментов.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Эпизод подкаста про Марию-Аделаиду с участием Лурго (на френче). Слушать хоста у меня не хватило терпения, из того что услышала от самой Лурго, она ничего нового не сказала.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Эпизод подкаста про Марию-Аделаиду с участием Лурго (на френче).

Спасибо! Месье бы порадовался, что его внучка набирает популярность.
Жаль, во времена Месье не было таких штук, как интервью и подкасты — вот бы он отрывался на всяких болталках ))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Чем развлечься, если театр надоел? В декабре 1668 года Мадам берет на спектакль в Пале-Рояле жену Савойского посла, Сен-Мориса,  которая имела сомнительное счастье нанести ей визит. А потом в театре Мадам, Месье и остальные сопровождающие наблюдают, как жена Савойского посла ругается с лотарингской принцессой (с герцогиней д'Эльбеф) из-за сидения. Фаноню, что Месье болел за Лотарингию))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Жаль, во времена Месье не было таких штук, как интервью и подкасты — вот бы он отрывался на всяких болталках

Ой да)) А еще ютуб - у него был бы канал, на котором показывал бы всем свои камушки и болтал в свое удовольствие)) Но подозреваю, что для полного счастья ему нужны были выносливые собеседники, которые отвечали бы на его вопросы не так односложно, как тот грубиян, который совершил невозможное и лишил Месье дара речи)) Так что подкасты для него самый идеальный вариант))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А потом в театре Мадам, Месье и остальные сопровождающие наблюдают, как жена Савойского посла ругается с лотарингской принцессой (с герцогиней д'Эльбеф) из-за сидения.

Вот это драма!

Фаноню, что Месье болел за Лотарингию))

И обоснованно! Эта герцогиня — еще и племянница маршала Тюренна. Я б не рисковал на месте Савойи )))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Опубликовала перевод фика. Вечно вторые.
Но кажется, что-то напутала с датой публикации.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Опубликовала перевод фика.

Спасибо! Так странно смотрится сериальная пара в историческом сеттинге. Но мне прямо жаль, что чего-то в таком роде не добавили в сериал, идея же лежала на поверхности, и как еще можно лучше раскрыть персонажей, чем в подобной ситуации? У моншеви и история бы появилась, которой можно объяснить, почему они в любом случае вместе.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Спасибо! Так странно смотрится сериальная пара в историческом сеттинге. Но мне прямо жаль, что чего-то в таком роде не добавили в сериал, идея же лежала на поверхности, и как еще можно лучше раскрыть персонажей, чем в подобной ситуации? У моншеви и история бы появилась, которой можно объяснить, почему они в любом случае вместе.

Да, там нет ничего исторического, кроме ситуации с ранением. Думаю, сценаристы вообще не ставили своей целью раскрытие характеров Филиппа и тем более шевалье.
Меня в этом фике привлек неожиданный ангст на фоне юмора и взаимный эмоциональный ЮСТ при наличии физического контакта. То, что оба не верят во взаимные чувства друг друга, и этого, пожалуй, ничто не изменит. В этом свете мне даже чуточку понятна и почти приемлема такая неожиданная смена характеров и отношений во втором сезоне.

Отредактировано (2024-02-16 00:23:43)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Думаю, сценаристы вообще не ставили своей целью раскрытие характеров Филиппа и тем более шевалье.

Сценаристы не ставили, это точно. Эван рассказывал об этом в интервью почти как раз этими словами. Он говорил, что изначально характер шевалье был прописан очень плоско, как бы намётками, потому что на него не делалась особая ставка. Когда он у них в начале спросил, что это за персонаж, ему ответили, что это типа Яго в Отелло...как бы "друг", но на деле змея подколодная)) По поводу змеи - это уже я придумала, Эван как-то по-другому сказал, но смысл тот же

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сюжет фанфика классный, но в формат сериала, мне кажется, совсем не вписывается. Слишком ванильно и ненатурально бы получилось...хоть ирония в тот, что это правда. Зритель бы заподозрил заигрывание с ним и дурновкусие сценаристов. Я бы так решила, до того, как полезла изучать историю и дивиться на такие факты))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

И Влахос тоже о том же говорил, что ему пришлось самостоятельно докручивать образ Филиппа, что в итоге вылилось во временную замену своей личности личностью Филиппа. Что ему пришлось вести соответствующий образ жизни, и если в Париж на съемки приехал Алекс, но в домой, в Лондон вернулся уже Филипп. Я толком не поняла, что он имел ввиду)))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Слишком ванильно и ненатурально бы получилось

Наверное, потому что в сериале, каким мы его знаем, феечка очень деловая: слуга царю, отец солдатам, ветеран с флешбеками и идеями боевого братства. Такой скорее сам будет спать на соломе, чем демонстративно любимчику создаст особые условия. Но стоило имхо попробовать ) Месье тогда совершил весьма шокируюший поступок, при всей его милоте. И после этого стало понятно, насколько шевалье влиятелен и почему он опасен.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

В сериале условности так размыты, что этот поступок никого не шокировал бы.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Я забыл про выход в свет и драку в платье и трусах. Действительно, народ уже привычный.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Читаю сейчас книгу про Иоганна Кеплера и его мать, которую обвинили в ведовстве и едва не сожгли на костре. Написано, что Парацельс в 16 веке еще больше развил популярную веру в то, что матери во время беременности влияли на зародышей, и по его мнению мать могла запечатлеть все увиденное на ребенка в утробе. Учитывая популярность Парацельса в 17 веке, отец Клодин вовсе не выглядел таким уж идиотом в глазах современников, когда утверждал, что взгляд Набо заставил ребенка младенца Марии-Терезии сменить цвет кожи. Это Луи, скотина, не верит в передовую медицину

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Учитывая популярность Парацельса в 17 веке, отец Клодин вовсе не выглядел таким уж идиотом в глазах современников, когда утверждал, что взгляд Набо заставил ребенка младенца Марии-Терезии сменить цвет кожи. Это Луи, скотина, не верит в передовую медицину

Вспоминается фильм "Стиляги", где, прибывший из-за границы Фрэд говорит о чернокожем ребенке Мэлсу: "Ты слишком много слушал Чарли Паркера!")))